Результаты опроса: Какими должгы быть отношения церкви и государства?

Голосовавшие
227. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • церковь не должна вмешиваться в государственную политику

    117 51.54%
  • церковь является только духовной опорой государства и общества

    56 24.67%
  • церковь и государство едины в своей политике

    10 4.41%
  • государство не должно вмешиваться в дела церковные

    39 17.18%
  • затрудняюсь ответить

    5 2.20%

Тема: Церковь и государственная политика

Ответить в теме
Страница 72 из 161 ПерваяПервая ... 22 62 70 71 72 73 74 82 122 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,421 по 1,440 из 3208
  1. Вверх #1421
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    12,163
    Репутация
    6276
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    А доказательства?
    Google подаст.


  2. Вверх #1422
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    12,163
    Репутация
    6276
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Поливать надо было и беречь, а не трепаться о прошлом.
    Вот и пытаемся - церкви строим.

  3. Вверх #1423
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Weiss Посмотреть сообщение
    Это прямое следствие духовного наследия безбожной власти.
    Что-то в СССР и без молебнов сельские больницы строились....

  4. Вверх #1424
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Weiss Посмотреть сообщение
    Вот и пытаемся - церкви строим.
    А детские садики не пробовали?

  5. Вверх #1425
    Не покидает форум Аватар для ssvetlanap
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    15,973
    Репутация
    14201
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    А детские садики не пробовали?
    Так вы же потом, сами будете кричать,что мы детей заставляем ходить в наши садики и принимать нашу веру.
    спешите делать добро

  6. Вверх #1426
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от ssvetlanap Посмотреть сообщение
    Так вы же потом, сами будете кричать,что мы детей заставляем ходить в наши садики и принимать нашу веру.
    Это конечно благородное объяснение тому, что церкви строят, а детсады нет...

  7. Вверх #1427
    Не покидает форум Аватар для Lyalya
    Пол
    Женский
    Сообщений
    6,279
    Репутация
    627
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    А детские садики не пробовали?
    разделите функции - вы будете строить детские садики, а они - церкви. Кстати, сколько садиков уже построила коммунистическая партия Украины?
    а вы ноктюрн сыграть смогли бы на флейте водосточных труб?

  8. Вверх #1428
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Кстати, расскажите мне что из реальных дел сделала для страны церковь за последние 20 лет? Или 90 лет?

  9. Вверх #1429
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Lyalya Посмотреть сообщение
    разделите функции - вы будете строить детские садики, а они - церкви. Кстати, сколько садиков уже построила коммунистическая партия Украины?
    Все детсады, введенные в УССР.

  10. Вверх #1430
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Сообщений
    8,595
    Репутация
    1679
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Что-то в СССР и без молебнов сельские больницы строились...
    неправда... про себя молились, и в войнах с молитвой побеждали.
    по себе судить не надо…

  11. Вверх #1431
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Weiss Посмотреть сообщение
    Да зайдите в сеть и обрящете. Google вам в помощ. Что лень? Вы же с завидным энтузиазмом сутками выискиваете там всякие "доказательства" истинности большевичтских догм.
    Докажите что ваша вера более правильная, чем у верующих иных религий.

  12. Вверх #1432
    Мистер Сарказм

    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    61
    Сообщений
    22,582
    Репутация
    17190
    Вообще непонятная тема. Олимпиада, молебен, Патриарх, Роднина...
    При чём тут политика? Или тема для того, что бы некоторые товарищи, вооружённые самым передовым в мире мировоззрением, аргументированно доказали, что Бога нет ("медицинский факт"(с))?
    Какая-то злоба и, простите мракобесие исходит из таких тем.
    Слава українським українцям української України!

  13. Вверх #1433
    Не покидает форум Аватар для Lyalya
    Пол
    Женский
    Сообщений
    6,279
    Репутация
    627
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Все детсады, введенные в УССР.
    не, я имею в виду новое время независимой Украины. Как насчет современных успехов?
    а вы ноктюрн сыграть смогли бы на флейте водосточных труб?

  14. Вверх #1434
    Не покидает форум Аватар для ssvetlanap
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    15,973
    Репутация
    14201
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Кстати, расскажите мне что из реальных дел сделала для страны церковь за последние 20 лет? Или 90 лет?
    Ну это же Вам интересно,ищите.
    спешите делать добро

  15. Вверх #1435
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Weiss Посмотреть сообщение
    Вот и пытаемся - церкви строим.
    Пахать чем будешь? Кадилом? или чем другим?

  16. Вверх #1436
    Не покидает форум Аватар для ssvetlanap
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    15,973
    Репутация
    14201
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Докажите что ваша вера более правильная, чем у верующих иных религий.
    Зачем?
    спешите делать добро

  17. Вверх #1437
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Makso Посмотреть сообщение
    неправда... про себя молились, и в войнах с молитвой побеждали.
    по себе судить не надо…
    И вы по себе не судите тоже....

    И когда я пишу в посте про строительство сельских больниц без молебнов и кадил - вы на каком основании утверждаете, что при этом строительстве молились про себя?

  18. Вверх #1438
    Не покидает форум Аватар для ssvetlanap
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    15,973
    Репутация
    14201
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    И вы по себе не судите тоже....

    И когда я пишу в посте про строительство сельских больниц без молебнов и кадил - вы на каком основании утверждаете, что при этом строительстве молились про себя?
    Ну Вы же не можете доказать,что этого не было?
    спешите делать добро

  19. Вверх #1439
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Lyalya Посмотреть сообщение
    не, я имею в виду новое время независимой Украины. Как насчет современных успехов?
    А чем вас детсады УССР не устраивают?


  20. Вверх #1440
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5185
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Мир непостижимо огромен и существует так давно, что это трудно себе вообразить - наверное, вечность. КОГДА И КАК он появился - человечество пока не знает и едва ли скоро сможет узнать. Но вопрос этот неизбежно ставит перед собой каждое новое поколение людей. И каждый раз кто-то услужливо преподносит готовый ответ: "Бог сотворил". Но если вдуматься, разве это ответ? Он что-нибудь дает уму, ищущему истины? И не честнее ли будет просто сказать: "Пока не знаю, но хотел бы знать"? [/B](С)
    В самом общем виде ответ на этот вопрос дал Спиноза, доказав бытие Бога, где Бог это и есть субстанция (материя) обладающая неотьемлимым атрибутом - сознанием.

    За что попы и отлучили Спинозу от церкви. Ибо попы отрицают познание мира (Бога) .

    А Спиноза под влиянием Дэкарта, выбрал вместо церкви, для изучения бытия Бога, библиотеку.

    Когда в переписке в Энгельсом Плеханов спросил, правильно ли он понимает. что марксизм признает быие бога и в этом отношении солидарен со Спинозой??

    Энгельс ответил утвердительно, марксизм - это и есть прямое продолжение учения Спинозы

    Спиноза выбрал.



    Он перестал быть «евреем» вообще, не стал ни раввином-начетчиком, ни торгашом, порвал сразу как с «теоретическим», так и с «практическим» иудейством.

    Но это делали и многие до него. Рвали с верой отцов и уходили в другую веру. В Европе – крестились, переходили в христианство. На востоке – принимали мусульманскую обрядность. Это было для евреев той поры не только обычным, но часто даже единственно-возможным выходом. И если бы Спиноза покинул иудейство ради другой веры – о нем, наверное, нам так и не пришлось бы вспоминать. Он был бы просто одним из многих – мало ли людей за тысячи лет меняли одну слепую веру на другую?

    Но Спиноза поступил по-иному – так, как не рисковал поступать открыто в его век никто.

    Порвав с иудейской верой и перестав посещать синагогу, он не стал принимать христианства, не пошел ни в католический костел, ни в протестантскую кирху. Он вышел из церкви вообще.

    Это уже было неслыханной дерзостью, было вызовом, было оскорблением всякой возможной традиционной морали – и иудейской, и христианской, и мусульманской.

    А иной в его век просто не было. Поэтому его поступок был воспринят в Амстердаме как открытый бунт против нравственности вообще, против всякой морали. Это казалось диким, невероятным, немыслимым, неслыханным, чудовищным! И поползли по Амстердаму, по Нидерландам, по Европе испуганные слухи о дерзком безумце, который добровольно, сам себя, да еще по зрелом размышлении, вычеркнул из рядов рода человеческого! Противопоставил себя всему человечеству и даже самому Богу!

    Так, не написав еще ни одной книги, не сказав буквально ни одного слова против «бога», более того, продолжая говорить о своей искренней и бескорыстной любви к «богу», – этот скромный, честный и трудолюбивый человек превратился в глазах всей Европы в кошмарного преступника, в антихриста, хуже того – в «атеиста».

    Ведь «атеист» в те времена считался преступником куда более опасным, нежели убийца, грабитель или насильник, ибо если последние нарушают какие-то частные законы права и нравственности, то «атеист» совершает преступление всех преступлений, опрокидывает нравственность и право вообще, и его злодеяние состоит в принципиальном оправдании всех возможных злодеяний!

    Самое трагикомическое заключалось в том, что сам-то Спиноза вовсе не заявлял себя «атеистом», то есть «безбожником». Совсем наоборот, он совершенно искренне полагал, что предлагает людям правильное понимание «бога». Отвергая подозрения в «атеизме», он не лгал, не лицемерил и не маскировался, – он говорил, что отвергает лишь те неверные представления о «боге», которые внушаются людям попами, теологами и философами всех существующих религий.


    см. продолжение

    http://caute.net.ru/ilyenkov/texts/spinoza.html


    и здесь

    http://caute.net.ru/ilyenkov/texts/spinrep.html
    Последний раз редактировалось фокс; 28.02.2010 в 22:18.

Ответить в теме
Страница 72 из 161 ПерваяПервая ... 22 62 70 71 72 73 74 82 122 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения