Выборы мэра Одессы

[Аист79]

Я его программу не читал. но если в ней есть решение этого вопроса, что плохого?
Ресурс российский Если есть теплотехники может скажут на что хватает 3МВт.
Возможно есть другие, по другой цене.

Я не теплотехник, но знаю, что для полноценного отопления и горячего водоснабжения средней квартиры требуется около 20 квт.
Следовательно, хватит на 150 квартир.

[Аист79]

Где именно там ответы?

НАЦИОНАЛЬНАЯ ПРОГРАММА
содействия внедрению автономного отопления
«Тепло в каждый дом»
http://atku.org.ua/nt/index.php

Программа большая, где-то в середине.

[aliaodessa]

Я не теплотехник, но знаю, что для полноценного отопления и горячего водоснабжения средней квартиры требуется около 20 квт.
Следовательно, хватит на 150 квартир.

Понятно,что вариантов не много.
Либо - люди самоорганизуются и будут добиваться автономного отопления в своих домах - при условии 100% согласия жильцов,
либо - ждать от государства еще лет ...много,в общем..
Никто нам на блюдечке с голубой каемочкой - ничего не приподнесет.Имхо,конечно..

[Седьмой]

Именно об этом я и говорю.В программе Гончаренко ничего этого НЕТ.

Не совсем то. Отстранимся от фамилии.
Человек с друзьями, сделал грубую прикидку(за пиво). Рассказал о ней людям. Теперь ему за свои деньги составлять ТЭО? А не выйдет в мэры. Идея засохнет, да и денег жаль по любэ.

[Седьмой]

Я не теплотехник, но знаю, что для полноценного отопления и горячего водоснабжения средней квартиры требуется около 20 квт.
Следовательно, хватит на 150 квартир.

Грубо с квартиры, при стоимости в 11000 000руб. Необходимо получить чуть больше 18 000грн.
Вопрос в большинстве случаев может быть решен.

[Седьмой]

Там мутновато посчитано централизованное отопление. Да и "монтаж с введением в эксплуатацию" - цифра плавающая.
И самое главное, что обсуждали уже давно - выдержат ли инженерные сети увеличение нагрузки.

Домовые (старше 20)в любом случае требуют замены.

[aliaodessa]

НАЦИОНАЛЬНАЯ ПРОГРАММА
содействия внедрению автономного отопления
«Тепло в каждый дом»
http://atku.org.ua/nt/index.php

Программа большая, где-то в середине.

Хорошая программа..
Только смотри,несколько проблем..
1. До того,как вложить деньги жильцу - нужно погасить ВСЕ долги..
2. Котлы - останавливаются при отключении света..по ГОСТу ..прикинь,минус 18...и без отопления..
3.Технические решения с расчетами относительно реконструкции существующей системы теплоснабжения: перенос транзитных стояков, их изоляция, возможное перекладывание распределительных трубопроводов, стояков, замена дроссельной диафрагмы, элеваторов, теплосчетчиков и т.д.;
- это ремонт в квартире,как минимум..все согласятся?

[Аист79]

Понятно,что вариантов не много.
Либо - люди самоорганизуются и будут добиваться автономного отопления в своих домах - при условии 100% согласия жильцов,
либо - ждать от государства еще лет ...много,в общем..
Никто нам на блюдечке с голубой каемочкой - ничего не приподнесет.Имхо,конечно..

А пока делают простой и естественный шаг в данной ситуации - отказываются оплачивать услугу, которую им навязывают.
Только не обвините меня, что я призываю это делать.

[5had0w]

НАЦИОНАЛЬНАЯ ПРОГРАММА
содействия внедрению автономного отопления
«Тепло в каждый дом»
http://atku.org.ua/nt/index.php

Программа большая, где-то в середине.

Программа неплохая. Но вопрос газовых сетей остается открытым. И еще остается открытым вопрос "Что будет с электричеством, которое вырабатывают ТЭЦ". Либо оно подорожает весьма существенно, либо придется закрывать ТЭЦ и искать источники для закрытия дыр в энергетическом балансе города.
А еще надо где-то взять единоразово очень крупную сумму денег на модернизацию газовой сети, электросети, закупку и установку котельных. Необходимо определиться с тем, кому это будет принадлежать, и кто это будет обслуживать.
Короче, программа может принести пользу городу, но исключительно тогда, когда тщательно проработаны все нюансы. А иначе развалится старая система, а новую так и не построят.

[5had0w]

Домовые (старше 20)в любом случае требуют замены.

Нууу, сейчас-то они худо-бедно тянут нагрузку. При увеличении нагрузки они сдохнут без вариантов.

[5had0w]

2. Котлы - останавливаются при отключении света..по ГОСТу ..прикинь,минус 18...и без отопления..

Надо ставить генератор. Желательно на газе. Причем с автоматикой переключения при сбоях в центральной сети.
А это еще плюс расходы.

[aliaodessa]

А пока делают простой и естественный шаг в данной ситуации - отказываются оплачивать услугу, которую им навязывают.
Только не обвините меня, что я призываю это делать.

Я и не обвиняю...
Просто это уже вошло в привычку..Получать услугу (любого качества) и тупо не платить за нее.
Зачем актировать.бегать,время тратить?Проще - просто не платить.
Интересно,если б после неуплаты отключали,как мобильный ..платили бы? Изучив проблему - не досконально,конечно - пришла к выводу - либо государство для начала должно хотя бы Законы принять нормальные,для людей,либо ОСМД надо организовывать и самим добиваться .Других путей ,чесслово - пока реальных не вижу.

[aliaodessa]

Надо ставить генератор. Желательно на газе. Причем с автоматикой переключения при сбоях в центральной сети.
А это еще плюс расходы.

Китайский , ( у меня привезенный на дом частный) 1 тыс.у.е. + отдельное помещение либо кожух .Как в квртире устанавливать? не представляю..

[Аист79]

Хорошая программа..
Только смотри,несколько проблем..
1. До того,как вложить деньги жильцу - нужно погасить ВСЕ долги..
2. Котлы - останавливаются при отключении света..по ГОСТу ..прикинь,минус 18...и без отопления..
3.Технические решения с расчетами относительно реконструкции существующей системы теплоснабжения: перенос транзитных стояков, их изоляция, возможное перекладывание распределительных трубопроводов, стояков, замена дроссельной диафрагмы, элеваторов, теплосчетчиков и т.д.;
- это ремонт в квартире,как минимум..все согласятся?

1. Долги, естественно, погасить надо. Радует то, что дальше они расти не будут.
2. Можно предусмотреть автономное питание циркуляционного насоса котла от спец. преобразователя.
3. То что ты перечислил относится к центральной системе, а речь идет об автономной. Это котел и радиаторы, соединенные тонкими трубами.
Плюс труба для вывода газов через отверстие в стене.
Что касается ремонта, многие с удовольствием выкинут допотопные чугунные радиаторы и заменят их современными.
Когда в 60-70 годах проводили газификацию Одессы и устанавливали АГВ в старых домах, никто не протестовал по поводу ремонта.

[Аист79]

Я и не обвиняю...
Просто это уже вошло в привычку..Получать услугу (любого качества) и тупо не платить за нее.
Зачем актировать.бегать,время тратить?Проще - просто не платить.
Интересно,если б после неуплаты отключали,как мобильный ..платили бы? Изучив проблему - не досконально,конечно - пришла к выводу - либо государство для начала должно хотя бы Законы принять нормальные,для людей,либо ОСМД надо организовывать и самим добиваться .Других путей ,чесслово - пока реальных не вижу.

Аля, ты привела хороший пример с мобильным. Если человеку не понравился оператор связи - он перестает платить, выбрасывает его сим-карточку и вставляет другого оператора. И разрешения спрашивать ни у кого не надо. Единственное неудобство - сообщить знакомым новый номер.
Процедура отключения от ЦО требуте кучу времени, денег и нервов.
Хотя и то, и другое в юридическом смысле - услуга.

[Bivaliu]

Именно об этом я и говорю.В программе Гончаренко ничего этого НЕТ.

Да нет у него никакой программы, а то, что ему написали, нужно только для прихода к власти, дальше никто ничего исполнять не будет... Будут разворовывать то, что еще не украдено (не продано)... Не он первый, не он последний!!!

[Аист79]

Программа неплохая. Но вопрос газовых сетей остается открытым. И еще остается открытым вопрос "Что будет с электричеством, которое вырабатывают ТЭЦ". Либо оно подорожает весьма существенно, либо придется закрывать ТЭЦ и искать источники для закрытия дыр в энергетическом балансе города.
А еще надо где-то взять единоразово очень крупную сумму денег на модернизацию газовой сети, электросети, закупку и установку котельных. Необходимо определиться с тем, кому это будет принадлежать, и кто это будет обслуживать.
Короче, программа может принести пользу городу, но исключительно тогда, когда тщательно проработаны все нюансы. А иначе развалится старая система, а новую так и не построят.

Одесская ТЭЦ когда-то работала на угле, а сейчас - на газе. Интересно, какая может быть себестоимость вырабатываемой электроэнергии при сложившихся ценах на газ и при состоянии оборудования ТЭЦ.
Я думаю, что ТЭЦ следует закрыть. Те 10% электроэнергии, что она дает городу, можно взять из внешних источников, например от Южноукраинской АЭС.
Модернизацию газовых сетей провести во много раз дешевле, чем теплосетей.

[Седьмой]

Да нет у него никакой программы, а то, что ему написали, нужно только для прихода к власти, дальше никто ничего исполнять не будет... Будут разворовывать то, что еще не украдено (не продано)... Не он первый, не он последний!!!

Каждый судит по себе(С)

[5had0w]

Я думаю, что ТЭЦ следует закрыть. Те 10% электроэнергии, что она дает городу, можно взять из внешних источников, например от Южноукраинской АЭС.

Оптимист. А у Южноукраинской АЭС есть резервы по мощности? А у транспортной сети?
Оно очень все легко и просто, когда не специалист и не вникаешь в детали.
А в реальности, я думаю, что это проект приведет к тому, что у нас просто развалится система газо и электроснабжения. И будем сидеть не только без отопления, но еще и без газа и электричества.

[5had0w]

Модернизацию газовых сетей провести во много раз дешевле, чем теплосетей.

Это откуда такая уверенность?