Тема: Олімпійські ігри у Ванкувері

Ответить в теме
Страница 12 из 31 ПерваяПервая ... 2 10 11 12 13 14 22 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 221 по 240 из 614
  1. Вверх #221
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odesa
    Сообщений
    6,683
    Репутация
    5513
    Касательно Плющенко как бывший спортсмен скажу, что надо быть на голову выше своих соперников, чтобы потом не пенять на судей, на погоду, на другой часовой пояс, на непривычную пищу... Мы прекрасно помним пример Ирины Родниной, когда во время выступления пропал звук, но она с партнером и в тишине великолепно откатала свой номер и завоевала золотую медаль ! Сейчас же была рулетка - в чем-то лучше Плющенко, в чем-то американец и судьи отдали предпочтение другому, тем более что фигурное катание субъективный вид спорта и тут нет четких критериев в виде секунд, метров или килограммов. Возможно, что на судей также оказала влияние и личная жизнь Плющенко в которой он далеко не аскет и далеко не трезвенник Хотя, по человечески жаль столько сил потратить на свою мечту и остановиться в шаге от нее . Но повторюсь, что все признают, что выступление было с помарками, поэтому у судей и была причина придираться. Но настоящий спортсмен, настоящий чемпион должен иметь и соответствующий характер ! Если действительно хочет доказать, что он лучший пусть теперь готовится к следующей Олимпиаде, ведь в Сочи его вряд ли кто-то посмеет засудить. Однако, я сомневаюсь, что если он там не будет лучшим, а судьи ему подарят первое место, то такая медаль принесет удовлетворение Поэтому для начала надо опять пройти круг отбора и доказать, что он лучший в России !


  2. Вверх #222
    Не покидает форум Аватар для Iрися
    Пол
    Женский
    Адрес
    ріднесенька Одеса
    Сообщений
    9,497
    Репутация
    1268
    Цитата Сообщение от Gottik Посмотреть сообщение
    Вы будто смотрите и не видите... У Лайсачека не может быть "відчутно більше", поскольку он выиграл у Плющенко чуть больше балла. Плющенко по компонентам базовой стоимости набрал больше Лайсачека (75.03 против 74.93), и только благодаря судейским надбавкам GOE Лайсачеку удалось в итоге выиграть.
    Ну це ж не я почала про стрибки. В компоненті входять не тільки стрибки, якщо не помітили. От на GOE за них і виграв Лайсачек, якщо подивитися. Всі надбавки (як і знижки, якщо помітили) у Лайсачека як і Плющенко не є чимось незрозумілим і суддівськими забаганками. Це оцінки канадійця Чана можна розглядати і не розуміти, куди дивилися судді, а тут можна подивитися правила і зрозуміти кому за що.

    Цитата Сообщение от Gottik Посмотреть сообщение
    Ирыся, ещё раз: вы занимались фигурным катанием? Вы хотя бы на коньках на катке стояли? А то ваш разбор напомнил мне пресловутое "Толстой недопонял, Пушкин не разобрал"
    Як вже нижче зазначили, це не має ніякого відношення до катання Плющенка. Я дивлюся фігурне катання вже майже 20 років і завжди цікавилися правилами і різноманітними нюансами. Мало того, я перечитала достатньо аналізів спеціалістів, щоб зрозуміти, що не забрали у Плющенка перемогу.
    Обидва відкаталися приблизно однаково. Судді вирішили, що Лайсачек трохи краще. На те вони і судді.
    Між іншим, скільки не старалася не змогла найти жодну людину, яка б позитивно ставилася до "хореографії" Плющенка. У майже всіх думках спеціалістів, які захищають Плющенка, все зводиться до техніки і 4-го стрибка. А все просто, ну немає там хореографії. Тому у другій оцінці Плющенко ще й серйозно додали.
    Навіть найкращі стають згодом катами

  3. Вверх #223
    Постоялец форума Аватар для АнастасияЮ
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,755
    Репутация
    1236
    Сайт украинского биатлона http://www.biathlon.com.ua/ очень много ссылок на прямые трансляции гонок.
    Ирыся нельзя так не любить соседнюю страну, чтоб не видеть что Плющенко хоть и не на много но был лучше.
    Самого главного глазами не увидишь

  4. Вверх #224
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odesa
    Сообщений
    6,683
    Репутация
    5513
    Цитата Сообщение от АнастасияЮ Посмотреть сообщение
    Ирыся нельзя так не любить соседнюю страну, чтоб не видеть что Плющенко хоть и не на много но был лучше.
    Повторюсь еще раз ! Фигурное катание субъективный вид спорта, поэтому надо быть на голову лучше соперников, а не надеяться на личные симпатии арбитров ...

  5. Вверх #225
    Не покидает форум Аватар для Iрися
    Пол
    Женский
    Адрес
    ріднесенька Одеса
    Сообщений
    9,497
    Репутация
    1268
    Цитата Сообщение от АнастасияЮ Посмотреть сообщение
    Ирыся нельзя так не любить соседнюю страну, чтоб не видеть что Плющенко хоть и не на много но был лучше.
    А до чого тут Росія взагалі?
    Плющенко ніколи не катався "гарно". Я не можу згадати жодної його програми, жодного образу. За старої системи йому і не треба було, він вийшов - напригав, руками помахав і золото його. Так, мені це не подобалось, але правила це дозволяли.
    Сьогодні ж інша ситуація. І сьогодні цього не достатньо.
    Стрибни японець той 4-ний чисто, то і Лайсачек, і Плющенко були б далеко позаду.
    От гарна стаття з приводу всієї цієї ситуації http://www.championat.ru/olympic10/article-50034.html
    Навіть найкращі стають згодом катами

  6. Вверх #226
    Постоялец форума Аватар для АнастасияЮ
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,755
    Репутация
    1236
    Цитата Сообщение от AG-ents Посмотреть сообщение
    Повторюсь еще раз ! Фигурное катание субъективный вид спорта, поэтому надо быть на голову лучше соперников, а не надеяться на личные симпатии арбитров ...
    Абсолютно согласна, но когда симпатии постоянно на стороне США или Канады это ни кто-то был лучше, а именно субъективная оценка.
    Самого главного глазами не увидишь

  7. Вверх #227
    Не покидает форум Аватар для Iрися
    Пол
    Женский
    Адрес
    ріднесенька Одеса
    Сообщений
    9,497
    Репутация
    1268
    Цитата Сообщение от AG-ents Посмотреть сообщение
    Повторюсь еще раз ! Фигурное катание субъективный вид спорта, поэтому надо быть на голову лучше соперников, а не надеяться на личные симпатии арбитров ...
    Йому навіть не треба було бути на голову вище, а просто серйозніше поставитися до програми і до її компонентів, а не сподіватися, що 4-3 буде достатньо ))
    Навіть найкращі стають згодом катами

  8. Вверх #228
    Не покидает форум Аватар для Iрися
    Пол
    Женский
    Адрес
    ріднесенька Одеса
    Сообщений
    9,497
    Репутация
    1268
    Цитата Сообщение от АнастасияЮ Посмотреть сообщение
    Абсолютно согласна, но когда симпатии постоянно на стороне США или Канады это ни кто-то был лучше, а именно субъективная оценка.
    Якщо б симпатії вже так були на боці США, то не закинули б учня наших Змієвської та Петренка американця Вейра аж на 5-те місце, хоча від обидві програми зробив пречудово.
    Навіть найкращі стають згодом катами

  9. Вверх #229
    Постоялец форума Аватар для АнастасияЮ
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,755
    Репутация
    1236
    Цитата Сообщение от Iрися Посмотреть сообщение
    Якщо б симпатії вже так були на боці США, то не закинули б учня наших Змієвської та Петренка американця Вейра аж на 5-те місце, хоча від обидві програми зробив пречудово.
    Когда пытаются вытянуть одного, кем-то приходится жертвовать. А у Джонни Уэйра(он вроде как на 6-ом месте) Вы считаете не было ошибок?
    Самого главного глазами не увидишь

  10. Вверх #230
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odesa
    Сообщений
    6,683
    Репутация
    5513
    Был помнится случай, когда канадские фигуристы оспорили победу Сихарулидзе и Бережной. Ну дали им из жалости второй комплект золотых медалей. Так тогда над ними весь мир смеялся.
    Вы хотите, чтобы Плющенко тоже вот так вот с выпрошенной или отсуженной через суд золотой медалькой постоял на пъедестале? Ведь это позорно и унизительно, не находите?

  11. Вверх #231
    скромнохитронаглый
    Аватар для Bear_man
    Пол
    Мужской
    Возраст
    38
    Сообщений
    13,800
    Репутация
    8336
    да хватит вам уже спорить)
    всё там нормально рассудили
    ибо нефиг мнить из себя непонятно кого

  12. Вверх #232
    Постоялец форума Аватар для АнастасияЮ
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,755
    Репутация
    1236
    Цитата Сообщение от AG-ents Посмотреть сообщение
    Был помнится случай, когда канадские фигуристы оспорили победу Сихарулидзе и Бережной. Ну дали им из жалости второй комплект золотых медалей. Так тогда над ними весь мир смеялся.
    Вы хотите, чтобы Плющенко тоже вот так вот с выпрошенной или отсуженной через суд золотой медалькой постоял на пъедестале? Ведь это позорно и унизительно, не находите?
    А никто и не говорит о второй золотой медале и вроде как и не спорил никто. У каждого свое мнение и каждый с ним и останется.
    Самого главного глазами не увидишь

  13. Вверх #233
    Не покидает форум Аватар для Iрися
    Пол
    Женский
    Адрес
    ріднесенька Одеса
    Сообщений
    9,497
    Репутация
    1268
    Цитата Сообщение от АнастасияЮ Посмотреть сообщение
    Когда пытаются вытянуть одного, кем-то приходится жертвовать. А у Джонни Уэйра(он вроде как на 6-ом месте) Вы считаете не было ошибок?
    Якщо подивитися протоколи, то у нього багато чого повіднімали. Суддям чомусь не подобається його фліп, але навіть спеціалісти не розуміють чому. Певно складно суддям судити, коли спортсмен обертається не у звичну сторону.
    Якщо тверезо подивитися, то він цілком мав би бути на 3-тій позиції. Саме за чистоту і складність. І це при всій моїй любові до Ламбьєля і симпатії до обидвох японців.
    У теоріях змови можна зайти далеко, а можна просто змиритися з тим, що це чесні результати за теперішньої системи.
    Коли на чемпіонаті Європи росіян витягували за все що тільки можна і ніззя ніхто й слова не сказав. А під гарячу руку потрапила і наша пара. Звісно, складно зрозуміти, чому росіяни ще 3 тижні тому, здавалося б, на голову вище за інших, а тут так програють.

    А ще серйозно прорахувався Плющенко з тією піар-кампанією, яку йому влаштували в Росії. Реально здавалося, що він їде за золотом у прямому розумінні. Тобто не вийде на лід, йому його і так віддадуть. Тепер зрозуміло, звідки такі істерики. Звісно ж засудили...
    Навіть найкращі стають згодом катами

  14. Вверх #234
    Не покидает форум Аватар для Iрися
    Пол
    Женский
    Адрес
    ріднесенька Одеса
    Сообщений
    9,497
    Репутация
    1268
    Цитата Сообщение от АнастасияЮ Посмотреть сообщение
    Сайт украинского биатлона http://www.biathlon.com.ua/ очень много ссылок на прямые трансляции гонок.
    Давно люблю цей сайт. Всім рекомендую почитати коментарі під останньою публікацією зі статтями.
    Так давно не сміялася ))
    Навіть найкращі стають згодом катами

  15. Вверх #235
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесская область
    Сообщений
    12,145
    Репутация
    4658
    Цитата Сообщение от Iрися Посмотреть сообщение
    Плющенко ніколи не катався "гарно". Я не можу згадати жодної його програми, жодного образу. За старої системи йому і не треба було, він вийшов - напригав, руками помахав і золото його. Так, мені це не подобалось, але правила це дозволяли.
    Сьогодні ж інша ситуація. І сьогодні цього не достатньо.
    Ага, именно потому, что Плющенко никогда не катался "гарно", он и стал олимпийским чемпионом в Турине в 2006. Уже, кстати, по новой системе судейства. И хореографии у него "никакой", и руками махает, и бедрами виляет.
    Ирыся, я смотрю фигурное катание уже 25 лет, а не двадцать, как вы, поэтому могу с полным правом заявить, что пишете вы полную чушь, основанием которой явно служит ваша русофобская заангажированость. Ибо Россию у вас вечно "тянут". Это Олимпийские игры, тут вряд ли можно быть на голову выше всех. Россия не была на голову выше всех и на Европе, как вы пишете, где в парном катании была жесточайшая конкуренция, которую выиграла российская пара.
    И вот вам напоследок мнение Элвиса Стойко. Если вы смотрите фигурное катание 20 лет, вы должны знать, кто это такой. Его как-то трудно будет обвинить в пророссийской истерии. Но что там значит мнение Стойко по сравнению с мнением некой Ирыси, уже составившей собственное мнение, подкрепленное анализом некоторых специалистов. Мнение же других специалистов с другими выводами Ирыся предпочитает не замечать, зато с уверенностью ляпает про "отсутствие хореографии" у Олимпийского чемпиона и дважды серебряного призера.
    Обладатель двух серебряных олимпийских медалей, канадский фигурист Элвис Стойко написал уничижительную статью о том, как у Евгения Плющенко украли победу. “Ты прекрасный фигурист, - обратился он через СМИ к Эвану Лайсачеку, - но не олимпийский чемпион.”

    Стойко считает, что американец катался медленно и его прыжки технически не были даже близки тем виртуозным пируэтам, что исполнял Евгений Плющенко.

    “Как ты можешь быть олимпийским чемпионом, когда даже не пробовал сделать четвертной прыжок? Если не делаешь его, так не делай и тройной аксель, а лишь введи в программу разные другие фигуры, чтобы Международный Союз конькобежцев все более уводил фигурное катание в “танцы”, - обратился Стойко к Лайсачеку через интернет.

    “Плющенко выступал великолепно...Делал такое, на что другие даже и не замахивались. Но оценки судей просто смешны. Считаю, что спорт сделал шаг назад. Такое выступление (как у Лайсачека) Брайан Бойтано технически выполнял в 1988 году. Есть юниоры, которые могут откатать такую программу. И судьи просто убили фигурное катание, потому что молодежь теперь будет говорить: “Нам не нужен четвертной прыжок, я и без него могу стать олимпийским чемпионом”. В каком еще виде спорта нужно отступить назад, в прошлое, чтобы выиграть?”

    Стойко пояснил, что его разочарование не касается лично Эвана. “Он мне нравится. Но когда я сравниваю выступления его и Плющенко, я вижу, что спорт отступил назад. И меня это ранит потому, что я люблю фигурное катание. Однако судьи посмеялись над ним, когда дали золото Лайсачеку”.

  16. Вверх #236
    Не покидает форум Аватар для Iрися
    Пол
    Женский
    Адрес
    ріднесенька Одеса
    Сообщений
    9,497
    Репутация
    1268
    Цитата Сообщение от Gottik Посмотреть сообщение
    Ага, именно потому, что Плющенко никогда не катался "гарно", он и стал олимпийским чемпионом в Турине в 2006. Уже, кстати, по новой системе судейства. И хореографии у него "никакой", и руками махает, и бедрами виляет.
    Ирыся, я смотрю фигурное катание уже 25 лет, а не двадцать, как вы, поэтому могу с полным правом заявить, что пишете вы полную чушь, основанием которой явно служит ваша русофобская заангажированость. Ибо Россию у вас вечно "тянут". Это Олимпийские игры, тут вряд ли можно быть на голову выше всех. Россия не была на голову выше всех и на Европе, как вы пишете, где в парном катании была жесточайшая конкуренция, которую выиграла российская пара.
    И вот вам напоследок мнение Элвиса Стойко. Если вы смотрите фигурное катание 20 лет, вы должны знать, кто это такой. Его как-то трудно будет обвинить в пророссийской истерии. Но что там значит мнение Стойко по сравнению с мнением некой Ирыси, уже составившей собственное мнение, подкрепленное анализом некоторых специалистов. Мнение же других специалистов с другими выводами Ирыся предпочитает не замечать, зато с уверенностью ляпает про "отсутствие хореографии" у Олимпийского чемпиона и дважды серебряного призера.
    У Турині була нова система, але далеко не така як зараз. Тоді пройшло тільки 2 сезони як її ввели і можна сказати, що всі тільки звикали (і спортсмени, і судді). Тим більше, тоді Плющенко і справді був на голову вище і ніхто поряд не стояв.
    Мені аболютно пофіг, що там Росія виграє чи не виграє. Не треба всі думки, що вам не подобаються, зводити до русофобства. Бо я так само Ваші можу звести до русофільства та американофобії.
    Мені завжди був симпатичний Ягудін, а від Абта я взагалі була у захваті, так що не треба мені тут розказувати про мої настрої. Плющенко завжди тільки пригав.
    На Європі в танцях за обов'язковий танець Домніна і Шабалін отримали на 6 балів вище за конкурентів, чого і вистачило для перемоги, хоча вони програли обидві інші програми. У парах так само не так вже й безперечно перемогли Кавагуті і Смірнов. А те, як після бездоганної короткої програми нашої пари їм дали настільки менше конкурентів, що це взагалі без коментарів. Це щоб і не думали навіть про бронзу, яка дісталася іншій російській парі.
    І звісно Елвіс Стойко буде на боці Плющенка. Його так само завжди критикували за відсутність презентації. І він аналогічно завжди виграв виключно за рахунок стрибків.
    Навіть найкращі стають згодом катами

  17. Вверх #237
    Не покидает форум Аватар для Iрися
    Пол
    Женский
    Адрес
    ріднесенька Одеса
    Сообщений
    9,497
    Репутация
    1268
    Слова самого Плющенка: "Если судьи хотят, чтобы кто-то занял первое место, они могут это устроить. Как (на чемпионате Европы) в Таллине, где (француз) Бриан Жубер (Brian Joubert) получил больше баллов за свои связующие элементы, чем я, хотя мы исполняли на льду одни и те же связующие элементы. На самом деле, связующих элементов у нас нет, потому что главное для нас - прыжки".

    Він сам визнає, що у нього немає одного з компонентів, а потім подивіться на оцінки того, чого у нього, за його ж словами, немає. І кого там тянули?
    Навіть найкращі стають згодом катами

  18. Вверх #238
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесская область
    Сообщений
    12,145
    Репутация
    4658
    Цитата Сообщение от Iрися Посмотреть сообщение

    Він сам визнає, що у нього немає одного з компонентів, а потім подивіться на оцінки того, чого у нього, за його ж словами, немає. І кого там тянули?
    Ага, и поэтому ему нужно было ставит 0 за то, чего у него нет. А что такое "транзишнз"(связующие элементы) не знают и некоторые специалисты, а многие вообще считают их "мифическим элементом".
    Возможно, действительно, за 3 года перерыва Плющенко не успел после возвращения как следует приспособиться в новой системе оценивания, поскольку привык выигрывать на прыжках, а не на "транзишнз". Лайсачек, возможно, все просчитал и сделал ставку на чистый прокат не самой сложной программы. И нечестным это не назовешь.
    Слова же про отсутствующую хореографию и что Плющенко "только прыгал" оставляю всецело на вашей совести.
    А вообще предлагаю прекратить этот бесплодный спор. Все равно все останутся при своем мнении.

  19. Вверх #239
    Постоялец форума Аватар для АнастасияЮ
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,755
    Репутация
    1236
    А чего же спорить Антон Ковалевский, так вообще лучше всех катался, наверно просто судьям не понравился.
    Самого главного глазами не увидишь

  20. Вверх #240
    Не покидает форум Аватар для Iрися
    Пол
    Женский
    Адрес
    ріднесенька Одеса
    Сообщений
    9,497
    Репутация
    1268
    Цитата Сообщение от Gottik Посмотреть сообщение
    Ага, и поэтому ему нужно было ставит 0 за то, чего у него нет. А что такое "транзишнз"(связующие элементы) не знают и некоторые специалисты, а многие вообще считают их "мифическим элементом".
    Возможно, действительно, за 3 года перерыва Плющенко не успел после возвращения как следует приспособиться в новой системе оценивания, поскольку привык выигрывать на прыжках, а не на "транзишнз". Лайсачек, возможно, все просчитал и сделал ставку на чистый прокат не самой сложной программы. И нечестным это не назовешь.
    Слова же про отсутствующую хореографию и что Плющенко "только прыгал" оставляю всецело на вашей совести.
    А вообще предлагаю прекратить этот бесплодный спор. Все равно все останутся при своем мнении.
    Та ні, звісно не 0, а просто на бала так 3-4 менше.
    Де програма у американця була не такою складною? Варто заначити, що Плющенко планував зробити каскад 4-3-2, але зробив тільки 4-3. Так само не зробив каскад 3-3, а Лайсачек зробив у другій половині програми. А відомо, що стрибки у другій половині програми цінуються більше. До речі, саме у другій у Лайсачека було 5 стрибків, а у Плющенка тільки 3. При чому у американця вони складніші за базовою вартістю. Якщо говорити про базову вартість взагалі, то там банально за заявленими стрибками Плющенко не перший, а лише 4-тий. Це про міф того, що у Плющенко така складна програма стрибкова.
    А те, що залишиться на моїй совісті, то згодна на це. Мені було б вкрай сумно, якби вже вдруге переміг той фігурист, який відкрито визнає, що для нього головне стрибки.
    Я звикли дивитися на фігурне катання, а не стрибки під музику хоч якими б вони складними не були. І я абсолютно не згодна про те, що це регрес. Просто прогрес буває не тільки угору, а й вшир. Зараз саме останнє ми й спостерігаємо і це такий самий прогрес. Й дуже скоро, коли програми більшості фігуристів будуть складатися з красивих обертань, кроків та інших "дітсадовських" елементів почнеться й тотальний прогрес угору, інакше тільки на елементах вже не виїдеш.
    Навіть найкращі стають згодом катами


Ответить в теме
Страница 12 из 31 ПерваяПервая ... 2 10 11 12 13 14 22 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения