Степан Бандера - герой Украины

[Sklif]

Как мы уже выяснили, твои факты весьма субъективны и однобоки, да и написаны советскими фальсификаторами.
Тему читаю, смысл возвращаться.

Плохо читал. Через призму замутненного сознания.
Детский вопрос о потерях гансов от бандеровцев - и что?
Шумное молчание.
Немцы отрицают, бандеровцы рисуют бомажки.
Так вот, немцам можно верить - это был серьезный и опасный враг. Потому заслуживает уважения.
А бандеровцы - нет.

репресионные методы к гражданскому партактиву были - да.

Очень милый эвфемизм, оценил.
Вернись по теме и найди цифры убитых людей, которые вообще никаким боком.
Детей.

в то время многое было возможным или казалось таковым.

Лидер, неверно оценивший ситуацию, увлекший за собой многих людей на резню (впоследствии оставивший их на произвол судьбы в обмен на теплую хату и регулярный секс) достоин полного презрения.

[Lexa2007]

я вам верю, это не означает что таких случаев не было.

Случаи были любые... и "жид" могло прозвучать, и "кацап"... но делать из этого заключение о массовой ксенофобии не стОит...

[mlch]

Слухайте, я тупішого питання ніж «Для чого боротись за незалежність?» ще не чув.
Навіть афро-американці в США ще пару століть назад зрозуміли для чого треба боротись проти рабства, а ви питаєтесь в мене про це в 21 столітті.

И что? Они ставили вопрос о независимом афро-американском государстве на территории части США?
Не путай борьбу за равноправие и националистический сепаратизм.

[Nedo]

Плохо читал. Через призму замутненного сознания.
Детский вопрос о потерях гансов от бандеровцев - и что?
Шумное молчание.
Немцы отрицают, бандеровцы рисуют бомажки.
Так вот, немцам можно верить - это был серьезный и опасный враг. Потому заслуживает уважения.
А бандеровцы - нет.

Очень милый эвфемизм, оценил.
Вернись по теме и найди цифры убитых людей, которые вообще никаким боком.
Детей.
Лидер, неверно оценивший ситуацию, увлекший за собой многих людей на резню (впоследствии оставивший их на произвол судьбы в обмен на теплую хату и регулярный секс) достоин полного презрения.

чесно говоря, будь я на месте Бандеры и понимаю однозначно проиграшь войны германией с Вермахтом бы не воевал, готовился бы к войне с РККА, Вермахт был обречен в момент создания УПА.

Относительно эфимизма: вернись по теме почитай мой пост написаный со слов очевидцев (казнь учительницы). О масовых казнях тем более детей там не слышали, так что допускаю некоторые преувеличения, советские историки это любили.

Он должен был сдаться НКВД и тогда сичталось бы что он никого не бросил? то что он остался в Мюнхене это не было его решением, это было решение Провода ОУН. Я думаю С. Бандеру можно много в чем обвинить, но не в трусости.

[Sklif]

Случаи были любые... и "жид" могло прозвучать, и "кацап"... но делать из этого заключение о массовой ксенофобии не стОит...

Ну, меня сначала во львовском вузе и пытались некоторые, отдельно взятые личности, называть нехорошо, т.к. из Одессы,
потом передумали.
И мое мнение о Львове и истинных львовянах базируется не на впечатлениях от пары придурков.

[Sklif]

чесно говоря, будь я на месте Бандеры и понимаю однозначно проиграшь войны германией с Вермахтом бы не воевал, готовился бы к войне с РККА, Вермахт был обречен в момент создания УПА.

О как,
давай пока остальное оставим,
т.е. УПА заведомо пошла на союз с более слабым противником?
и надеялась отбиться от РККА? Даже после 44-го?
Объясни, это можно назвать вменяемыми действиями?

[ALKA]

чесно говоря, будь я на месте Бандеры и понимаю однозначно проиграшь войны германией с Вермахтом бы не воевал, готовился бы к войне с РККА, Вермахт был обречен в момент создания УПА.

а разве УпА воевала с немцами ? Почему гансы об этом не знали ?

Вермахт был обречен в момент создания УПА.

...может правильнее написать "на момент"...потому как вашу фразу я понял так "Создали упа и писец Гитлеру..."

[Nedo]

О как,
давай пока остальное оставим,
т.е. УПА заведомо пошла на союз с более слабым противником?
и надеялась отбиться от РККА? Даже после 44-го?
Объясни, это можно назвать вменяемыми действиями?

о каком союзе между УПА и Вермахтом идет речь?
Союзнические действия пытались проводились в самом начале ОУН , пока немцы не постреляли и не пороссаживали по лагерям ОУНовцев.
С момента создания УПА никаких союзничесикх отношений не было.
Относительно РККА то в даной ситуации предполагалось, что РККА погрязнет в длительной затяжной войне с Вермахтом и обессилят друг друга, а потом подключатся союзники - неизвестно на какой стороне, а возможно вообще как третья сторона. Однако не так случилось, а случилось как случилось.
Я допускаю что это может выглядеть сейчас глупо, но тогда это глупым совершенно не выглядело. Если бы РККА не удалось так быстро сломить Вермахт, а война продлилась бы еще несколько лет, неизвестно чтобы произошло.

[Lexa2007]

С момента создания УПА никаких союзничесикх отношений не было.

Трофейные документы о нацистско-ОУНовском альянсе

Относительно РККА то в даной ситуации предполагалось, что РККА погрязнет в длительной затяжной войне с Вермахтом и обессилят друг друга, а потом подключатся союзники - неизвестно на какой стороне, а возможно вообще как третья сторона. Однако не так случилось, а случилось как случилось.
Я допускаю что это может выглядеть сейчас глупо, но тогда это глупым совершенно не выглядело. Если бы РККА не удалось так быстро сломить Вермахт, а война продлилась бы еще несколько лет, неизвестно чтобы произошло.

Допустим... но ведь после капитуляции Германии эти предположения однозначно должны были бы рассеяться, нет?

[Sklif]

о каком союзе между УПА и Вермахтом идет речь?

Это несерьезно.
Содержимое поста, имхо, комментируется исключительно как "тиць, моя радість".
Ну почитай ты тему, будь человеком.
Weiss, кстати, в последние дни очень толково отписывался, а он знает, о чем говорит.
И остальные не подкачали.
Зря, что ли, пальцы стесали о клаву? Имей уважение.

[ALKA]

Сложим два лозунга :
1 - Воины дивизии СС Галичина должны стать примером для молодежи
2 - Воины УПА, сражавшиеся с фашизмом, заслуживают славы и уважения
получаем
Слава патриотам из УПА, героически сражавшихся с патриотами из СС Галичины.

...

[Nedo]

Все граждане пассажиры всем спокойной ночи, завтра на работу.
Скиф - продолжим завтра

[Sklif]

...

Уважаемый клон (ну, тут так утверждают), я что-то пропустил?
Откуда столь ценная байда?

[Sklif]

Все граждане пассажиры всем спокойной ночи, завтра на работу.
Скиф - продолжим завтра

Хм...
С термином "пассажиры" я был бы поаккуратней.
Бай.

[mlch]

От бачите в УКРАЇНІ, ви самі це написали. А якби не було совка, то успіхи були б значно більшими.

Это вы так считаете или можете доказать?

[ALKA]

Уважаемый клон (ну, тут так утверждают), я что-то пропустил?
Откуда столь ценная байда?

..так ,цитатка с какого то форума


ЗЫ.у моего автара лицо умнее.

[Sklif]

..так ,цитатка с какого то форума
ЗЫ.у моего автара лицо умнее.

Хороша цитатка.
ЗЫ. а у моего Оскар.

[mlch]

Більшість вже в незалежній Україні!!!
Бо справжньому програмуванню в СРСР не вчили взагалі, так Basic для чайників і все, тому і навчитись вони могли тільки зараз.

Повеселил! Ты действительно в это веришь?

[St-Andre]

о каком союзе между УПА и Вермахтом идет речь?

Действительно, это столь же нелепо, что и говорить о "союзе" между Вермахтом и боснийскими наёмниками (они были в точности в таком же положении, что и наёмники украинские).
Конечно же, не "союзники", а туземные наёмники. Только для самых грязных работ, ибо вояки были из них из рук вон никудышные.

[Че Бурашка]

И не нужно тут сказки рассказывать про равенство и братство в СССР.
Все народы равны,но самый равный-русский.

а в чем это, окромя тостов выражалось?
с примерами, если можно.