Тема: СССР!

Закрытая тема
Страница 339 из 1292 ПерваяПервая ... 239 289 329 337 338 339 340 341 349 389 439 839 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 6,761 по 6,780 из 25835
  1. Вверх #6761
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Lyalya Посмотреть сообщение
    Моя цель - показать, что законы того времени были несправедливы
    Какой КОНКРЕТНО закон?


  2. Вверх #6762
    Не покидает форум Аватар для Lyalya
    Пол
    Женский
    Сообщений
    6,279
    Репутация
    627
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Lyalya, специально для вас повторяю -
    Вы от абстрактных рассуждений когда уйдете?
    Где цифры, на основании которых можно судить о значимости явлений?


    У вас логика примерно такая - несколько человек в СССР хотели уехать на Запад, значит всем 250 миллионам в СССР жилось хуже чем при царизме.
    Следовательно, царь - это наше все.
    А вообще все от Бога, кроме Гулага.
    И Солженицын, когда вел передачу "Голубой Огонек", сказал Коротичу: "Гайдар - гений нашей эпохи!".
    Поэтому, совок - зло. Там ведь не было жувачки, а вся страна хотела быть администраторами гостиниц.
    И только Гагарину не повезло - кровавая гебня отправила его в космическую ссылку.
    Но и там вопреки КПСС он пел песни Галича и искажал статистические данные о полете.....
    Вы повторяете упрощенчество. В 60-е за пять лет уехало 15 тысяч человек. В 70-е за пять лет уехало 60 тысяч человек. В годы либерализации 80-90е уехали уже сотни тысяч человек. Простите, но кто тут абстракцией занимается? "Уехало несколько человек". Десять-шестьдесят-сотня тысяч это как бы не "несколько" человек.
    Вы не понимаете? Если бы Королева не вытащили из лагеря, где была бы советская космонавтика? Не догадываетесь? Кто бы улетел в Космос? Никто. Даже собаки не полетели бы. Вы не понимаете цену человека. Один Королев у нас был. И нам повезло, что его не угробили в лагере до того, как вытянули работать в секретном КБ.

    Ну, вот как то так.....
    Прошу прошения за лиричное отступление - просто пример того, как не надо писать при обсуждении серьезных тем..
    Действительно. Не надо писать о лучине и землянках в 1980-е.
    а вы ноктюрн сыграть смогли бы на флейте водосточных труб?

  3. Вверх #6763
    Не покидает форум Аватар для Lyalya
    Пол
    Женский
    Сообщений
    6,279
    Репутация
    627
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Какой КОНКРЕТНО закон?
    58-я статья. Ешкин кот!
    а вы ноктюрн сыграть смогли бы на флейте водосточных труб?

  4. Вверх #6764
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,899
    Репутация
    10506
    Цитата Сообщение от Lyalya Посмотреть сообщение


    Три раза за 30 лет (включая гражданскую и Великую Отечественную) в СССР был голод. В течение 40 лет его уже не было. При царизме голод был регулярным с периодичностью в несколько лет...
    н-дааа...

    Да-да...

    Известный исследователь голода профессор Лешков насчитал, что с начала XI до конца XVI века на каждое столетие приходилось по 8 неурожаев, которые повторялись через каждые 13 лет, вызывая иногда жестокий голод (особенно в 1024, 1070, 1092, 1128, 1215, 1230—1231, 1279, 1309, 1332, 1422, 1442, 1512, 1553, 1557 и 1570 годах). Причины их были те же, как и в новейшее время: засуха, избыток дождей, ранние морозы, «прузи» (саранча) и т. д.

    XVII столетие открылось страшным голодом при Борисе Годунове в 1601 и 1602 годах. Вновь разразился голод в 1608, 1630 и 1636 годах. Из множества неурожаев, постигших Россию в царствование Алексея Михайловича, неурожай 1650 года вызвал бунт в Пскове, усмирённый без содействия вооружённой силы: царь созвал земский собор, который послал в этот город своих представителей. В общем, число неурожаев и голодовок в течение XVII, XVIII и XIX столетий увеличивается. В XVIII столетии было 34 неурожая, а в течение XIX столетия лишь до 1854 года их было 35.

    В 1842 году правительством было констатировано, что неурожаи повторяются через каждые 6—7 лет, продолжаясь по два года кряду. За вторую половину XIX столетия особою жестокостью отличались голода порождённые неурожаями 1873, 1880 и 1883 года. В 1891—1892 году голодом были постигнуты 16 губерний Европейской России и губерния Тобольская) с населением в 35 миллионов; особенно тогда пострадали Воронежская, Нижегородская, Казанская, Самарская, Тамбовская губернии. В Поволжье от катастрофического голода пострадали восточные области чернозёмной зоны — 20 губерний с 40-миллионным крестьянским населением. В менее обширном районе, но не с меньшей интенсивностью бедствия голод повторился и в 1892—1893 годах.
    А Вы полагаете, шо в РИ крестьяне все больше плюшками баловались?

  5. Вверх #6765
    Живёт на форуме
    Пол
    Женский
    Сообщений
    3,968
    Репутация
    1352
    Цитата Сообщение от Lyalya Посмотреть сообщение
    58-я статья. Ешкин кот!
    (бедное животное)
    Вам не нравится 58 статья или ее использование?

  6. Вверх #6766
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от Lyalya Посмотреть сообщение
    58-я статья. Ешкин кот!
    Обожаю любителей порассуждать,не знающих фактуры,но краем уха слышавших о том,что нечто этакое имеется..
    Читаем текст..(кстати УК РСФСР,чтоб вы знали)..
    1. Контрреволюционные преступления

    58-1. Контрреволюционным признается всякое действие, направленное к свержению, подрыву или ослаблению власти рабоче-крестьянских советов и избранных ими, на основании Конституции Союза ССР и конституций союзных республик, рабоче-крестьянских правительств Союза ССР, союзных и автономных республик или к подрыву или ослаблению внешней безопасности Союза ССР и основных хозяйственных, политических и национальных завоеваний пролетарской революции.

    58-1а. Измена Родине, т.е. действия, совершенные гражданами Союза ССР в ущерб военной мощи Союза ССР, его государственной независимости или неприкосновенности его территории, как-то: шпионаж, выдача военной или государственной тайны, переход на сторону врага, бегство или перелет за границу,

    58-1б. Те же преступления, совершенные военнослужащими, караются высшей мерой уголовного наказания -- расстрелом с конфискацией всего имущества. [20 июля 1934 г. (СУ №30, ст.173)].

    58-1в. В случае побега или перелета за границу военнослужащего совершеннолетние члены его семьи, если они чем-либо способствовали готовящейся или совершенной измене, или хотя бы знали о ней, но не довели об этом до сведения властей, караются -- лишением свободы на срок от 5 до 10 лет с конфискацией всего имущества.

    58-1г. Недонесение со стороны военнослужащего о готовящейся или совершенной измене влечет за собой

    58-3. Сношения в контрреволюционных целях с иностранным государством или отдельными его представителями, а равно способствование каким бы то ни было способом иностранному государству, находящемуся с Союзом ССР в состоянии войны или ведущему с ним борьбу путем интервенции или блокады, влекут за собой --

    58-4. Оказание каким бы то ни было способом помощи той части международной буржуазии, которая, не признавая равноправия коммунистической системы, приходящей на смену капиталистической системе, стремится к ее свержению, а равно находящимся под влиянием или непосредственно организованным этой буржуазии общественным группам и организациям в осуществлении враждебной против Союза ССР деятельности, влечет за собой --

    58-5. Склонение иностранного государства или каких-либо в нем общественных групп, путем сношения с их представителями, использованием фальшивых документов или иными средствами, к объявлению войны, вооруженному вмешательству в дела Союза ССР или иным неприязненным действиям, в частности: к блокаде, к захвату государственного имущества Союза ССР или союзных республик, разрыву дипломатических сношений, разрыву заключенных с Союзом ССР договоров и т.п., влечет за собой --
    58-6. Шпионаж, т.е. передача, похищение или собирание с целью передачи сведений, являющихся по своему содержанию специально охраняемой государственной тайной, иностранным государствам, контрреволюционным организациям или частным лицам, влечет за собой -
    Передача, похищение или собирание с целью передачи экономических сведений, не составляющих по своему содержанию специально охраняемой государственной тайны, но не подлежащих оглашению по прямому запрещению закона или распоряжению руководителей ведомств, учреждений и предприятий, за вознаграждение или безвозмездно организациям и лицам, указанным выше, влекут за собой --

    58-7. Подрыв государственной промышленности, транспорта, торговли, денежного обращения или кредитной системы, а равно кооперации, совершенный в контрреволюционных целях путем соответствующего использования государственных учреждений и предприятий, или противодействие их нормальной деятельности, а равно использование государственных учреждений и предприятий или противодействие их деятельности, совершаемое в интересах бывших собственников или заинтересованных капиталистических организаций, влекут за собой --

    58-8. Совершение террористических актов, направленных против представителей советской власти или деятелей революционных рабочих и крестьянских организаций, и участие в выполнении таких актов, хотя бы и лицами, не принадлежащими к контрреволюционной организации влекут за собой --

    58-9. Разрушение или повреждение с контрреволюционной целью взрывом, поджогом или другими способами железнодорожных или иных путей и средств сообщения, средств народной связи, водопровода, общественных складов и иных сооружений или государственного и общественного имущества, влечет за собой --

    58-10. Пропаганда или агитация, содержащие призыв к свержению, подрыву или ослаблению Советской власти или к совершению отдельных контрреволюционных преступлений (ст.ст.58-2 -- 58-9 настоящего Кодекса), а равно распространение или изготовление или хранение литературы того же содержания влекут за собой --

    Те же действия при массовых волнениях или с использованием религиозных или национальных предрассудков масс, или в военной обстановке, или в местностях, объявленных на военном положении, влекут за собой --

    58-11. Всякого рода организационная деятельность, направленная к подготовке или совершению предусмотренных в настоящей главе преступлений, а равно участие в организации образованной для подготовки или совершения одного из преступлений, предусмотренных настоящей главой, влекут за собой --

    58-12. Недонесение о достоверно известном, готовящемся или совершенном контрреволюционном преступлении влечет за собой --


    58-13. Активные действия или активная борьба против рабочего класса и революционного движения, проявленные на ответственной или секретной (агентура) должности при царском строе или у контрреволюционных правительств в период гражданской войны, влекут за собой --


    58-14. Контрреволюционный саботаж, т.е. сознательное неисполнение кем-либо определенных обязанностей или умышленно небрежное их исполнение со специальной целью ослабления власти правительства и деятельности государственного аппарата, влечет за собой --


    Борьба с терактами и шпионажем несправедливы по сути своей?Ну-ну...

  7. Вверх #6767
    Живёт на форуме
    Пол
    Женский
    Сообщений
    3,968
    Репутация
    1352
    Цитата Сообщение от Lyalya Посмотреть сообщение
    Вы повторяете упрощенчество. В 60-е за пять лет уехало 15 тысяч человек. В 70-е за пять лет уехало 60 тысяч человек. В годы либерализации 80-90е уехали уже сотни тысяч человек. Простите, но кто тут абстракцией занимается? "Уехало несколько человек". Десять-шестьдесят-сотня тысяч это как бы не "несколько" человек.
    Вы не понимаете? Если бы Королева не вытащили из лагеря, где была бы советская космонавтика? Не догадываетесь? Кто бы улетел в Космос? Никто. Даже собаки не полетели бы. Вы не понимаете цену человека. Один Королев у нас был. И нам повезло, что его не угробили в лагере до того, как вытянули работать в секретном КБ.


    Действительно. Не надо писать о лучине и землянках в 1980-е.
    Когда уезжают - то вам нравится, то вам не нравится. То это признак демократичности страны и выражение желаний рыбы искать где глубже и человека - где лучше, то исключительный признак - плохой власти. А верное оценочное суждение вы приписываете только себе.
    А вы не думали, что Королев может быть и случаем неправильного применения 58 статьи - не в ту сторону?
    Цена каждого человека должны быть высокой, так зачем же вы преуменьшаете цену тех, кто строил вместе с ним советскую космонавтику?

  8. Вверх #6768
    Не покидает форум Аватар для Lyalya
    Пол
    Женский
    Сообщений
    6,279
    Репутация
    627
    Цитата Сообщение от L'autre Посмотреть сообщение
    (бедное животное)
    Любовь и голуби (с). Советское кино надо знать и любить.

    Вам не нравится 58 статья или ее использование?
    Мне не нравится ни статья, ни ее применение. Мне не нравится тот, кто ее придумал.
    а вы ноктюрн сыграть смогли бы на флейте водосточных труб?

  9. Вверх #6769
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,899
    Репутация
    10506
    Цитата Сообщение от Lyalya Посмотреть сообщение
    Если бы Королева не вытащили из лагеря, где была бы советская космонавтика? Не догадываетесь? Кто бы улетел в Космос? Никто. Даже собаки не полетели бы. Вы не понимаете цену человека. Один Королев у нас был. И нам повезло, что его не угробили в лагере до того, как вытянули работать в секретном КБ.
    Уважаемая, а Вы фамилию "Янгель" никогда не слышали?

  10. Вверх #6770
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от Lyalya Посмотреть сообщение
    Мне не нравится ни статья, ни ее применение. Мне не нравится тот, кто ее придумал.
    В таком разе- проклинать надо чохом всех правителей всех царств земных.Ибо карали за измену,шпионаж и вредительство- задолго до рождества Христова..

  11. Вверх #6771
    Не покидает форум Аватар для Lyalya
    Пол
    Женский
    Сообщений
    6,279
    Репутация
    627
    Цитата Сообщение от Lexa2007 Посмотреть сообщение
    Уважаемая, а Вы фамилию "Янгель" никогда не слышали?
    Уважаемый. Не разводите демагогию. Вы же не станете утверждать, что не будь Королева, Янгель его бы полностью заменил?
    зам. главного конструктора С. П. Королева
    Давайте еще за возможным отсутствием Янгеля вспомним его замов, и так ниже и ниже по лестнице до сантехника Васи, который тоже мог бы заменить Королева.
    а вы ноктюрн сыграть смогли бы на флейте водосточных труб?

  12. Вверх #6772
    Не покидает форум Аватар для Lyalya
    Пол
    Женский
    Сообщений
    6,279
    Репутация
    627
    Цитата Сообщение от Фельд Посмотреть сообщение
    В таком разе- проклинать надо чохом всех правителей всех царств земных.Ибо карали за измену,шпионаж и вредительство- задолго до рождества Христова..
    и что теперь? В пещерные времена люди спокойно разводили костер и двумя палочками. Хотите предложить вернуться к их методу. И спичек покупать не надо. И зажигалка нафиг не нужна.
    а вы ноктюрн сыграть смогли бы на флейте водосточных труб?

  13. Вверх #6773
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Lyalya Посмотреть сообщение
    В пещерные времена люди спокойно разводили костер и двумя палочками.
    Правильно. В Африке и сейчас так делают. А в СССР была построена энергетическая система.

  14. Вверх #6774
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от Lyalya Посмотреть сообщение
    и что теперь? В пещерные времена люди спокойно разводили костер и двумя палочками. Хотите предложить вернуться к их методу. И спичек покупать не надо. И зажигалка нафиг не нужна.
    Не ощущаю логики и причинно следственной связи между введением ответственности за государственные преступления и огнедобычей. Окромя того- убедительно прошу мои слова не искажать.
    Измена - была, есть и будет.За нее испокон века карали.Весьма жестоко.Так что ничего нового в ст.58 УК РСФСР не было. Нравится это вам или нет.Такие вот дела..

  15. Вверх #6775
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Lyalya Посмотреть сообщение
    Десять-шестьдесят-сотня тысяч это как бы не "несколько" человек.
    А чего сто миллионов остались?

    Цитата Сообщение от Lyalya Посмотреть сообщение
    Если бы Королева не вытащили из лагеря, где была бы советская космонавтика?
    Спасибо Сталину за космонавтику. Не будете оспаривать, кто дал работу Королеву?

  16. Вверх #6776
    Живёт на форуме
    Пол
    Женский
    Сообщений
    3,968
    Репутация
    1352
    Цитата Сообщение от Lyalya Посмотреть сообщение
    Любовь и голуби (с). Советское кино надо знать и любить.


    Мне не нравится ни статья, ни ее применение. Мне не нравится тот, кто ее придумал.
    Вот-вот. Любовь и голуби, а не любовь и коты. бедное животное. Почему вы всегда отвечаете на то, где можно позлословить?

    А значит вопрос в предпочтении анархии, а также в личной вашей симпатии или антипатии. И так же вы цените и людей - по ярлыкам с ценой?

    Цитата Сообщение от Lyalya Посмотреть сообщение
    и что теперь? В пещерные времена люди спокойно разводили костер и двумя палочками. Хотите предложить вернуться к их методу. И спичек покупать не надо. И зажигалка нафиг не нужна.
    Эге ж и можно спокойно клясть Прометея за те методы которыми он этот огонь людям добыл...огонь-то уже есть...

  17. Вверх #6777
    Не покидает форум Аватар для Lyalya
    Пол
    Женский
    Сообщений
    6,279
    Репутация
    627
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    А чего сто миллионов остались?
    Отвечу для наглядности, хотя понимаю, что вы валяете дурака: а чего из 51 млн. человек 47 остались в Украине? Поди оранжевая власть не так плоха? Поди 4 млн против 47 млн человек это так, капля в море. Тыкшта, не аргумент. В Украине жить можно. 47 миллионам человек. И это здо-ро-во!

    Спасибо Сталину за космонавтику. Не будете оспаривать, кто дал работу Королеву?
    Кто к власти дорвался, тот и дал. Какая разница - Сталин, Жуков или Берия, или великий князь Михаил Александрыч.
    а вы ноктюрн сыграть смогли бы на флейте водосточных труб?

  18. Вверх #6778
    Не покидает форум Аватар для Lyalya
    Пол
    Женский
    Сообщений
    6,279
    Репутация
    627
    Цитата Сообщение от Фельд Посмотреть сообщение
    Не ощущаю логики и причинно следственной связи между введением ответственности за государственные преступления и огнедобычей. Окромя того- убедительно прошу мои слова не искажать.
    Измена - была, есть и будет.За нее испокон века карали.Весьма жестоко.Так что ничего нового в ст.58 УК РСФСР не было. Нравится это вам или нет.Такие вот дела..
    Сколько на 2009 год "покарано" предателей в Украине. Дайте цифры. И чтобы их было не меньше, чем в 40-е. Чтобы убедить меня в том, что статья имеет место быть частью госсистемы. Ну и по России, если сможете. Лично я о покаранных за шпионство в России, да еще жестоко, не знаю.
    а вы ноктюрн сыграть смогли бы на флейте водосточных труб?

  19. Вверх #6779
    Не покидает форум Аватар для Lyalya
    Пол
    Женский
    Сообщений
    6,279
    Репутация
    627
    Цитата Сообщение от L'autre Посмотреть сообщение
    Вот-вот. Любовь и голуби, а не любовь и коты. бедное животное. Почему вы всегда отвечаете на то, где можно позлословить?
    Нет, кот и еш. Будьте внимательны. Это важно.
    а вы ноктюрн сыграть смогли бы на флейте водосточных труб?

  20. Вверх #6780
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Lyalya Посмотреть сообщение
    Тыкшта, не аргумент.
    Так вы же про отъезжающих говорили. А теперь, не признали своим аргументом

    Цитата Сообщение от Lyalya Посмотреть сообщение
    Кто к власти дорвался, тот и дал. Какая разница - Сталин, Жуков или Берия, или великий князь Михаил Александрыч.
    И все таки - кто конкретно дал возможность работать Королеву?
    Сталин. Вот ему и спасибо за космонавтику.


Закрытая тема
Страница 339 из 1292 ПерваяПервая ... 239 289 329 337 338 339 340 341 349 389 439 839 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения