Осторожно!!! Гаишник с камерой!

[Boxter000]

Расскажу историю, которая случилась еще в августе этого года

Все знают перекресток Краснова\Адмиральський проспект, не подалеку от которого частенько стоят товарищи в форме и скамерами, ловят на левый поворот с Адмиральского на Краснова (т.е. на то что, необходимо остановиться между клумбами и дождаться зеленого света)

так вот, наша машина двигалась по Краснова в сторону Толбухина...(в машине водитель и девушка-пассажирка)
остановившись на красный на перекрестке Краснова\Адмиральский, дождавшись зеленого света начали движение и доехав то одностороннего по Адмиральскому в сторону 5 фонтана, произошло столкновение от чего нашу машину развернуло в обратную сторону на 180 градусов, а машина которая врезалась в нашу сбила рекламный паркан справа, где остановка по Адмиральскому, выехала на тротуар и съехала аж возле кинотеатра Вымпел, и остановилась на следущем перекрестке!
не далеко (на ул.Г.Пограничников) стояли обл Гаи и снимали как всегда, увидев ДТП поехали ко второй машине, которая стояла на ул.Гераневой (150 метров от места ДТП), там некоторое время общались с водителем, после чего водитель вернулся на место ДТП (с ним был парень), а гаишники потерялись с виду, и через мин 10 приехали Гор гаи оформлять.

на месте сразу остановились 2 свидетеля которые ехали с разных сторон и тут же говорили что виноват тот на Микроавтобусе, и что он ехал на красный.

после минут через 25-30 подъехали обл Гаи и позвали водителя нашей машины в сторону, где показали видео - на котором была совершенно другая ситуация, и машина якобы наша после удара поехала дальше) на что им водитель сказал что это не наше ДТП, а они закрыли камеру и уехали...

дальше гор гаи офомили ДТП, Свидетелям сказали - у следователя все напишете, оставьте только свои данные...

к сожалению девушка которая была в машине не видела на какой свет они ехали, т.к. рылась в сумке...

инспектор Гор гаи, дал временные права только водителю Микроавтобуса, нам не дал - мотивируя тем что у него нет бланка, и машина у нас все равно не на ходу...НО после алко-експертизы, дал временный талон...

на мой вопрос "От куда бланк взялся?" он ответил - "Нарисовался"...

день второй - случайно встретили на дороге того гаиника который снимал (уже был без камеры), остановились и попросили у него посмотреть запись - на что он ответил - Не имеете права, увидите в суде...и тут все стало ясно...
прийдя в гор Гаи узнать где наше дело, нас принял дознаватель, принял очень плохо...сразу наехал на нас и обвинил...по поводу свидетелей сказал, что показания у них приймет, но не приймет их во внимание...нам сразу стало понятно, что нас будут делать виноватыми. Но про видео дознаватель якобы не знал и первый раз от нас услышал про него спустя 5 дней после аварии...

нам позвонил водитель Микроавтобуса и сказал что у него видео есть и там мы едим на красный свет!
после чего мы пошли в обл гаи на прием к зам.начальнику и спросили имеем ли право увидеть эту запись, на что он сказа - Да, и только через 2 дня позвонил нам с казал прийдите посмотрите...
с касеты мы переписали на диск - да на видео поток по краснова (3 машины) едут на красный и тут удар...но так как было 2 часа ночи, то на видео только фары машин и все, даже не понятно какие то машины.

эту запись проверяли люди которые занимаются монтажом и сказали что видео поддавалось монтажу, и зеленый свет перекрыт маской красного...сказали что такая работа делается легко и не дорого...есть стоп кадр с видео

вот сейчас дело в суде
было 2 заседания
на первом - слушали водителя Микроавтобуса, Гаишника который снимал, девушку которая была у нас машине, нашего водителя нет сейчас в украине поэтому я по доворенности вместо него..., свидетели не пришли, один в командировке был, второй в киеве (((
Гаишник естественно сказал что ничего не видел, касету переписал на диск и все...
показания гаишника и водителя Микроавтобуса расходились, тот врал одно, а тот второе...

на втором - слушали напарника гаишника, и слава Богу пришли свидетели
свидетели подтвердили что тот ехал на красный...
мы заявили о том, что копия записи не может быть доказательсьтвом, тем более что снималось на обычную камеру...
адвокат той стороны естественно возражал провит нашего заявления...
суд обьявил перерыв до 24.12 и тогда уже будет рассматривать материалы дела (а именно запись)

ждем 24.12.

[Smiley]

Если цвет просто перекрыт - может посмотреть в какой части светофора он горит, и, если можно будет увидеть что красный горит НА МЕСТЕ ЗЕЛЕНОГО то это может точно показать факт фальсификации видеозаписи.

[Boxter000]

дело в том, что это кпопия а экспертиза принимает только оригиналы...
а эксперты-специалисты которые могут это подтвердить не будут весомы в суде - да и слушать их никто не будет...(((

[dying]

мда. мрази, другого слова нет. система работает!

[Smiley]

дело в том, что это кпопия а экспертиза принимает только оригиналы...
а эксперты-специалисты которые могут это подтвердить не будут весомы в суде - да и слушать их никто не будет...(((

Тем более непонятно почему суд принимает во внимание видео, не прошедшое экспертизу. Может на сл. заседании суда написать ходатайство судье и продемонстрировать судье, к примеру, 2 видео, одно с зеленым, другое - с красным. Ну или что то в этом роде.

[PavelGA]

дело в том, что это кпопия а экспертиза принимает только оригиналы...
а эксперты-специалисты которые могут это подтвердить не будут весомы в суде - да и слушать их никто не будет...(((

А разве поставить вопрос перед судом о подделке видео при наличии показаний реальных свидетелей не возможно? Если запись велась ночью, то скорей всего с того расстояния, что описано у ТС, определить, что на видео ДОПОДЛИННО ваши а/м невозможно... В лучшем случае - ПОХОЖИ.. т.к. номера, цвета там не видно - ни у вас, ни у оппонента - это можно доказать и без экспертизы... А дата и время на видео меняется любым "монтажником"-любителем.

[Boxter000]

в том то и дело что следак передал запись на ласточкина вместе с вопросами к трассологич.экспертизе, типа чтоб эксперт установил что на видео и кто как едит, и тот провел там какие-то расчеты и написал что наша ехала на красный, а скорость Микроавтобуса определили по видео 46 км ))) хотя нашу машину развернуло в на 180 градусов и она в полном хламе теперь

сегодня уже заявили что не может быть доказательством т.к. это копия, и на ней ничего не видно, но в суде еще не смотрели видео, 24.12. будет осмотр материалом дела

[Boxter000]

Может на сл. заседании суда написать ходатайство судье и продемонстрировать судье, к примеру, 2 видео, одно с зеленым, другое - с красным. Ну или что то в этом роде
я об этом кстати тоже думала ))) и люди говорили так сделать, адвокат говорит не надо, надо посмотреть что будет на след заседании

[multik]

Погодите...
Если по видео делалась судебная трассологическая экспертиза, то считать "видео - не доказательство" - это разрушить всю экспертизу, выводы которой, как я понял - не в вашу пользу.
Если же видео - доказательство, а видеорежиссеры видят, что оно монтировано, то однозначно нужно заявлять о проведении экспертизы на предмет монтажа сигналов светофора.

И не поленитесь - узнайте точно из материалов, откуда в деле нарисовалась видеозапись - кто конкретно ее предоставил дознавателю?

Узнав, что это дядя Ваня, обращаетесь с видеозаписью к видеорежиссерам письменно, а они вам письменно дают ответ, что на видеозаписи присутствует монтаж. С этими документами идете в прокуратуру и пишете заяву на дядю Ваню с просьбой возбудить уголовное дело.

Плюс от этого двойной - и дядя Ваня скорей всего напшуняет и съедет с темы, и экспертизу параллельную получите, а даже если дело 24.12.10 проиграете - будет железный шанс на пересмотр.

Главное - чтобы видеорежиссеры ваши не подвели, чтобы там действительно присутствовал монтаж.

Какие еще доказательства в деле против вас? Экспертиза окромя видео на чем-то еще базируется?

[Boxter000]

в той бумаге которую следак отправлял на экспертизу (трассолог.), где указал вопросы к эксперту написано - Додаток: видеозапись, предоставленная Водителем К. и ИДПС.
и последний вопрос в списке - кто на какой свет ехал...
на что эксперт ответил на все вопросы, и в конце по видео определил скорость Микроавтобуса, и какими-то там замерами по длине машины, что это видео с места ДТП...и что наша машина выехала на красный а тот на зеленый...

НО, на экспертизу на предмет подлинности отдать нельзя., т.к. необходим оригинал...а оригинала нет (так утверждают гаишини которые снимали, естественно никто оригинал хранить не будет потому что там другая картина)
и еще экспертизу по копии и по такому кусочку видео (50 сек.) проводит нет смысла, т.к. установить смену на такой копии невозможно, невозможно просчитать цикл светофора и найти за счет чего и как был перекрыт свет ( на видео только один цикл - загорается красный горит около 32 сек, на 27-28 сек. трогаются 3 машины вместе с нашей, доезжают все также на красный до места дтп и ба бах... наша попала так оказалась на пол корпуса впереди всех)

[multik]

О. Так если у вас есть точка включения красного, то запрос в КП "СМЕП" о длине красного на Краснова в тот период времени вам в помощь.

Инспектор ГАИ был допрошен на предмет каким образом видео попало в пользование Водителя К?

[Boxter000]

на предмет оригинал или нет хотели отдать, так выяснилось что это копия и так и нет смысла отдавать...понятно что копия если писали на касету а приложили диск

вот стоп кадр с видео

[Boxter000]

О. Так если у вас есть точка включения красного, то запрос в КП "СМЕП" о длине красного на Краснова в тот период времени вам в помощь.

))) дознаватель делал запрос...
там расхождение в 20 сек. (около)
но на это никто не обратил внимание

[Alex_Os]

Вы говорили, что у вас есть копия записи и есть знакомые видеомонтажники. Пусть монтажники красиво переделают красный на зеленый, и на суде показать свой вариант записи. После этого потребовать что для определения правильной необходимо провести экспертизу оригинала.
Я пишу юридически безграмотно, но моя мысль в том, чтобы убедить судью, что на видео можно сделать хоть фиолетовый и без экспертизы это филькина грамота. Тем более есть свидетели в вашу пользу.

[Boxter000]

видеомонтажники не знакомые, а посторонние люди с телевидения к которым общалась чтоб разобраться что там и как

есть сделать видео с зеленым светом, то только исключительно для того чтобы показать что возможно все, и продемонстрировать как легким движением руки картинки в цифровом формате меняются

наверное посмотрим что будет на следующем заседании...
если так разобраться - то:
1. как обычно камеры не сертеф., журнал ведется или нет никто не знает и т.д.
2. это копия - а копия не может быть доказательством...

[Alex_Os]

есть сделать видео с зеленым светом, то только исключительно для того чтобы показать что возможно все, и продемонстрировать как легким движением руки картинки в цифровом формате меняются

Я это и имел ввиду.
Если глубоко копать, то еще можно найти кучу моментов, например.
Тип и характеристики камеры. В частности минимальная освещенность, при которой может снимать камера. Производилась оператором настройка баланса белого перед съемкой? (я уверен, что многие даже не знают, что это такое, а если и знают, то надо знать как это делается на конкретной камере). А от этого ой как зависит правильная цветопередача особенно на дешевых камерах (правда не до крайности, чтоб поменялся зеленый на красный).
Я начинаю уже писать всякую хрень, что придет в голову, но если вы пишете правду о видео, то желаю вам успехов в удачном решении данной проблемы.
Все больше задумываюся о приобритении видеорегистратора.

[Boxter000]

да мы тоже копали уже по всем тонкостям, только никто на это не обращает внимание(((

а насчет правды о видео )) - тому подтверждение 2 посторонних людей которые на месте остановились и там же ему говорили что он ехал на красный...
человек который ехал следом за микроавтобусом, утверждает что он уже остановился на перересте на красный а тот поехал дальше...
да и как обьяснить что видео гдето гуляло около недели и даже к зам.нач.обл гаи попало только через 2 дня?!

да и три машины никак не могли поехать на красный...

[Boxter000]

Узнав, что это дядя Ваня, обращаетесь с видеозаписью к видеорежиссерам письменно, а они вам письменно дают ответ, что на видеозаписи присутствует монтаж. С этими документами идете в прокуратуру и пишете заяву на дядю Ваню с просьбой возбудить уголовное дело.

Плюс от этого двойной - и дядя Ваня скорей всего напшуняет и съедет с темы, и экспертизу параллельную получите, а даже если дело 24.12.10 проиграете - будет железный шанс на пересмотр.

Главное - чтобы видеорежиссеры ваши не подвели, чтобы там действительно присутствовал монтаж.

Какие еще доказательства в деле против вас? Экспертиза окромя видео на чем-то еще базируется?[/QUOTE]


монтаж присутствует я мы уверены!
мы поняли что-то тут не то будет когда на месте дпт видео показали совершенно другое!!! т.е. его показали для отмывки глаз, оригинал они не могли нам показать т.к. там мы един на зеленый!
и когда попросили на следующий день у гайца-режисера посмотреть видео, на что он нам грубо ответил - не имеете права, в суде увидите!
а настоящую запись на аварии они показали водителю микроавтобуса чем и надавили на него...они увидели в его красных глазах - Бабло!

против нас - только показания Водителя микроавтобуса и эта запись...Все!
даже гаишники умыли руки - ничего они не видели ))) у них камера только писала и все )
на вопрос судьи чем вы были заняты в момент столкновения - они сказали что не помнят - ОБА, но тем неменне они видели что тот уехал с места дтп и даже разговор на видео их слышен: "Бл., Саня он кажется ушел, давай за ним..." и по рации передали название перекрестка и фразу - тут кажется со скрывшимся...
а на суде сказали что никого не доганяли, ничего не видели, просто подьехали к месту и пешком пошли к микроавтобусу ))))) а там терлись мин 10
а с нашей стороны - 2 реальных свидетеля которые утверждают что ему красный горел а нам зеленый, девочка которая была в машине (но она предполагает что поехали на зеленый, она не видела потому что рылась в сумке), а просить ее соврать и сказать что видела как ехали на зеленый мы не стали...во-первых никто и не думал что такое намутят...во-вторых - нехотелось опускаться до вранья и подкупа, как сделал водитель микроавтобуса...

[serjj]

Я не юрист, но уверен что видео у которого не может быть установлена подлиность и на котором не видна машина , не может быть докозательством. На это и надо давить ИМХО, ваш адвокат явно может это подкрепить статьями

[Boxter000]

Я не юрист, но уверен что видео у которого не может быть установлена подлиность и на котором не видна машина , не может быть докозательством. На это и надо давить ИМХО, ваш адвокат явно может это подкрепить статьями

конечно не может быть, и в суде об этом говорили и статьями подтверждали, второй адвокат возразил против этого мотивируя тем, что гайцы же обьяснили чего они не хранят оригиналы а пишут все на диски (потому что касета одна, и если ее сохранить прийдется за свои деньги новую покупать, вот так вот)