Беспредел в Затоке. Назревает скандал. Нужна помощь. Люди в отчаянии.

[Miha_I]

Много букв, но иначе не описать.
На территории Затоки частным предприятием «Железобетонщик» была приобретена в собственность б/о «Мостостроитель», позднее это же предприятие выиграло суд у Затокской селищной рады и за ним было признано право собственности на б/о «Холодок». Вышеуказанные базы были объединены в один комплекс отдыха. На территории базы отдыха «Мостостроитель» еще с времен СССР расположена трансформаторная подстанция (ТП) № 1208, через которую получают электричество 462 участка в Затоке.
В феврале 2015 года то же ЧП «Железобетонщик» решением суда получает право собственности на эту ТП.
Вот текст из результативной части решения суда: 3. Визнати за Приватним підприємством «Залізобетонник» (67772, Одеська обл., м.Білгород-Дністровський, смт Затока, вул. Сонячна, буд. 1, код …….) право власності на виробничий будинок Трансформатор ТМ 250, КТП 1208 № ….. за адресою: Одеська обл., м. Білгород-Дністровський, смт. Затока, вул. Сонячна, буд. 3, який складається з літ. «А» - Трансформатор ТМ 250, КТП 1208 №…. .
Договора на поставку электроэнергии у потребителей, получающих свет с данной подстанции, заключены с «РЭС» и ООО «Затокские электрические сети». Оплата за потребленную энергию всегда вовремя производится напрямую в «РЭС». ЧП «Железобетонщик» присылает представителя к потребителям и сообщает о том, что теперь договора на поставку эл.энергии нужно заключать с ними и оплачивать также им. Потребители сказали, что у ЧП нет никаких документов и т.д. Представитель ЧП обратился в РЭС, показал им решения суда и сказал, что это его ТП и РЭС должны заключить с ним договор. РЭС также ответили, что кроме решения суда ЧП должно предоставить ряд необходимых документов и договор заключить отказались.
Тогда директор ЧП «Железобетонщик» отключил ТП № 1208, сменил замки и не пускает никого из представителей РЭС, ООО «ЗЕМ» на свою территорию.
462 участка уже 2 недели сидят без света. Это не только дачные участки, это дома в которых постоянно живут люди, и, в основном, пожилые, а также семьи с детьми.
Обращения в РЭС, Затокскую селищну раду, Облэнерго, прокуратуру, к сожалению, не принесли результата. Все разводят руками в бессилии.
Жители доведены до ручки, официальные обращения в инстанции не приносят ничего. Проговаривается вариант мирного пикета с беспрерывным переходом трассы Б.-Днестровский – Одесса. Люди доведены до предела равнодушием местной власти и не видят другого выхода, чтобы их заметили и повлияли на ситуацию.
Я пишу это для того, что, может быть кто-то знает, что еще могут сделать жители этих домов и посоветовать им что-то дельное.
А, кстати, директор ЧП «Железобетонщик» и в телефонном разговоре и при личных встречах ведет себя малоадекватно и постоянно врет, что он ничего не отключал – «это все «ЗЕМ»» -заявляет он.
Вероятно, ЧП «Железобетонщик» имеет какие-то рычаги влияния или давления на местные органы и инстанции, раз никто уже 2 недели не может повлиять на ситуацию, а люди по прежнему страдают.
http://7kanal.com.ua/2015/05/v-zatoke-uzhe-10-dney-net-sveta/
http://******************/news/v_zatoke_462_uchastka_ostalis_bez_sveta_519.html
http://bessarabiainform.com/2015/05/v-zatoke-nazrevaet-skandal/

[ПЧ.Петро Чорномор]

Первое, что я вижу, рейдерская схема захвата собственности энергопоставляющей компании.
Вопрос. Подпадает ли под юрисдикцию суда (мы не знаем какого) имущество энергопоставляющей компании и на какой на неё имеет право претендовать посторонний субъект? С таким же успехом, можно отнимать любое имущество. Не все суды имеют полномочия и соответствующую юрисдикцию на отчуждение сторонних компаний и организаций (ещё зависит, в свою очередь, от юрисдикции и подчинённости самих этих компаний). Представьте, что с таким же успехом можно было отнять подстанцию железной дороги. Но изначально, железнодорожное имущество никак не подпадает под юрисдикцию местных властей и судов. Представьте, какой можно открыть ящик пандоры и может начаться беспредел (что уж по-неволе захочется призвать всяких сепаратистов, в надежде на организацию "другого государства" по другим понятиям . Чёрный юмор).
Второе. "Мирное блокирование" трассы никак не пройдёт и власть проявит решительность в такое сложное нешуточное время в прочистке дороги и наведению порядка с призывом решать возникающие проблемы юридическим способом. Когда на карту поставлен вопрос выживаемости государства, никто не потерпит блокады дороги стратегического значения из-за местечковых неурядиц. И будут правы.

...Только пикетировать сейчас и в этом районе -- решительно не советую. Так как это на гране адм. штрафа как минимум, и/или с выявлением и уголовным наказанием зачинщиков в современных условиях. Особенно на дороге и около моста стратегического значения. Сегодня спецназ милиции имеет полное право безжалостно разогнать таких "пикетчиков" с открытием уголовных дел за подрыв государственной безопасности. (Не приведи Господь ещё тронуть сам мост или железную дорогу).
Между прочим, поступившее предложение -- это уже можно считать сигналом нашим правоохранителям для более усиленной охраны моста и прилегающих к нему дорог. Считайте, что такой сигнал уже поступил. На мосту есть вооружённая охрана и она первая подымет тревогу. Советую не шутить, хоть десять раз кто-то будет сидеть без света. Есть другие, юридические, пути решения возникшего недоразумения.

[Miha_I]

Первое, что я вижу, рейдерская схема захвата собственности энергопоставляющей компании.
Вопрос. Подпадает ли под юрисдикцию суда (мы не знаем какого) имущество энергопоставляющей компании и на какой на неё имеет право претендовать посторонний субъект? С таким же успехом, можно отнимать любое имущество. Не все суды имеют полномочия и соответствующую юрисдикцию на отчуждение сторонних компаний и организаций (ещё зависит, в свою очередь, от юрисдикции и подчинённости самих этих компаний). Представьте, что с таким же успехом можно было отнять подстанцию железной дороги. Но изначально, железнодорожное имущество никак не подпадает под юрисдикцию местных властей и судов. Представьте, какой можно открыть ящик пандоры и может начаться беспредел (что уж по-неволе захочется призвать всяких сепаратистов, в надежде на организацию "другого государства" по другим понятиям . Чёрный юмор).
Второе. "Мирное блокирование" трассы никак не пройдёт и власть проявит решительность в такое сложное нешуточное время в прочистке дороги и наведению порядка с призывом решать возникающие проблемы юридическим способом. Когда на карту поставлен вопрос выживаемости государства, никто не потерпит блокады дороги стратегического значения из-за местечковых неурядиц. И будут правы.

Согласен. Но с судом они так хитро замутили.
Эта ТП 1208 была когда-то на балансе АО "Мостостроитель". В каком-то там году между "Мостостроитель" и ЧП "Железобетонщик" был заключен обычный договор, скрепленный двумя печатями о продаже этого ТП, якобы за 40000 грн. Договор не был нотариально заверен, т.е. обычный договор между двумя предприятиями. Можно догадываться, что договор и не мог быть заверен нотариально, т.к. у "Мостостроителя", вероятно, не было права собственности. Чтобы получить документы на право собственности нужно обязать регистрационную службу зарегистрировать и выдать документы и техпаспорт или, вариант 2, суд должен обязать рег.службу.
ЧП "Жеелезо...ик" обращается в суд с иском: признать действительным договор купли продажи ТП, заключенный между "Мостос...ль" и ЧП "Железобет...ик" и признать право собственности. А дальше уже дело техники и документы на право собственности, совершенно законные, на руках у бизнесмена. Суд: Хозяйственный Одесской области.
И теперь, шо хошь то и делай с этой подстанцией. Хочет отрубит - хочет включит. Он ХОЗЯИН.
А может ли эта ТП быть частной собственностью, тем более организации, не имеющей лицензию на транзит, росподил и т.д. эл.энергии?

Он хочет либо, перепродавать эл. энергию, идущую через эту подстанцию, либо хочет строить у себя корпуса и ему не хватит его мощности, строить новую ТП или добавлять мощности - это дорого - вот предприимчивый хозяин и нашел путь - через суд становится хозяином и мощности 462 участков у него в кармане, и все это за меньшие деньги.

[Miha_I]

И еще. Директор ЧП "Железобетонщик" мог поступить и в этом случае по-человечески (если это применимо к нему). Сказать: ребята, ТП- моя, но еще 6 месяцев вы пользуйтесь, я вас не отключаю, а за это время решайте вопрос, чтобы построить свою ТП. Даже этот вариант был бы более приемлимым.

Насчет пикета, не знаю, я этим не занимаюсь. Как люди решат, так и будет. Пенсионеры, мне рассказывали, говорят, предупредят телеканалы, а если и будут говорят "у нас проблемы с законом", то "нам все равно, чтобы что-то сдвинулось надо чтобы заметили", если иначе за 2 недели ничего не сдвинулось и всем все равно. Не знаю, пусть люди решают.

[ПЧ.Петро Чорномор]

Да, действительно. Была заложена замедленная мина, о которой, пока "всё было хорошо", свет был, как-то не задумывались. А теперь рвануло. Как спящая в человеке инфекция, которая долгое время скрыто развивается в организме, пока человек искренне себя считает здоровым, а когда болезнь "взорвётся", то выясняется что "червячок" точил здоровое внешне тело не один год. (((((((.

[LuFon]

И еще. Директор ЧП "Железобетонщик" мог поступить и в этом случае по-человечески (если это применимо к нему). Сказать: ребята, ТП- моя, но еще 6 месяцев вы пользуйтесь, я вас не отключаю, а за это время решайте вопрос, чтобы построить свою ТП. Даже этот вариант был бы более приемлимым.

вы на 100% уверены, что вся проблема в директоре ЧП или это ваши предположения?

кстати, вопрос о постройке новой ТП решался уже последние 2 года, но достаточно дорогое удовольствие и не каждый обычный дачник сможет его оплатить, а пострадали то как раз в основном обычные или местные или приезжающие семьями на лето люди, потому что у любого мало-мальски опытного "затокского бизнесмена" в этой местности есть альтернативная линия и теперешняя ситуация им конечно неприятна, но не так прям критична.

[Miha_I]

вы на 100% уверены, что вся проблема в директоре ЧП или это ваши предположения?

кстати, вопрос о постройке новой ТП решался уже последние 2 года, но достаточно дорогое удовольствие и не каждый обычный дачник сможет его оплатить, а пострадали то как раз в основном обычные или местные или приезжающие семьями на лето люди, потому что у любого мало-мальски опытного "затокского бизнесмена" в этой местности есть альтернативная линия и теперешняя ситуация им конечно неприятна, но не так прям критична.

Я уверен на 100%. Сначала все думали, что это "ЗЕМ" отрубил, но потом разобрались, достали судебные решения, восстановили ход событий. Кстати, директор ЧП, до сих пор всем чешет, что он белый и пушистый, а отключил ЗЕМ, это его тактика такая. ЗЕМ и РЭС писали письма, сегодня к бизнесмену ездили представители Затокской администрации, но пока результата нет.
Да, у многих есть альтернативная линия, но это у 20%, остальным некуда деваться и ситуация критична для них.
На морской стороне, на самом пляже почти, гораздо меньшее кол-во людей осилило ТП и 2 или 3 года назад построили. У них вообще там не было света почти.

[LuFon]

На морской стороне, на самом пляже почти, гораздо меньшее кол-во людей осилило ТП и 2 или 3 года назад построили. У них вообще там не было света почти.

ну как раз там 9/10 это частные отели, а не бабушки-пенсионерки и т.д.

[Miha_I]

Да, действительно. Была заложена замедленная мина, о которой, пока "всё было хорошо", свет был, как-то не задумывались. А теперь рвануло. Как спящая в человеке инфекция, которая долгое время скрыто развивается в организме, пока человек искренне себя считает здоровым, а когда болезнь "взорвётся", то выясняется что "червячок" точил здоровое внешне тело не один год. (((((((.

Выход можно было бы найти, если бы предполагать. А то, как "22 июня, ровно в 4 часа, ...., нам объявили, что началась война". Без предупреждения, оборудование выключил, замки сменил, охрану предупредил - и все.

[Miha_I]

ну как раз там 9/10 это частные отели, а не бабушки-пенсионерки и т.д.

Не, там участвовало много дачников. Беузсловно, и мини-гостинички тоже принимали участие, там их правда много. Да, не в этом дело, я писал, можно было найти выход - если бы бизнесмен предупредил. Но разговаривать с человеком невозможно.

[PL]

Да, действительно. Была заложена замедленная мина, о которой, пока "всё было хорошо", свет был, как-то не задумывались. А теперь рвануло. Как спящая в человеке инфекция, которая долгое время скрыто развивается в организме, пока человек искренне себя считает здоровым, а когда болезнь "взорвётся", то выясняется что "червячок" точил здоровое внешне тело не один год. (((((((.

Электроэнергия-стратегический продукт, отдать ее системы в частные руки было ошибочно, вот и результат. Госструктуры не оставили без электричества население поселка.

[Miha_I]

Электроэнергия-стратегический продукт, отдать ее системы в частные руки было ошибочно, вот и результат. Госструктуры не оставили без электричества население поселка.

Дело в том, что эти 462 участка также являются частью поселка Затока, называется район Солнечный.
Насчет передачи систем электроэнергии в частные руки - поддерживаю, что это ошибочно. Но, что имеем, то имеем и повлиять пока не получается.

[PL]

Можно обратится к вновь назначенному главе областной госадминистрации,письменно. 462 участка-это очень много людей без электроэнергии.

[Miha_I]

Можно обратится к вновь назначенному главе областной госадминистрации,письменно. 462 участка-это очень много людей без электроэнергии.

Звонили на горячую линию губернатора, еще до назначения нового. пока тишина оттуда. Хотим написать обращение, ищем куда писать.

[ПЧ.Петро Чорномор]

Дело в том, что эти 462 участка также являются частью поселка Затока, называется район Солнечный.
Насчет передачи систем электроэнергии в частные руки - поддерживаю, что это ошибочно. Но, что имеем, то имеем и повлиять пока не получается.

Я вижу есть два пути:
1. Пытаться выбить подстанцию назад в собственность: а) местной громады, т.е. поселкового совета; б) энергопоставляющей компании.
2. Махнуть на них рукой и СРОЧНО найти свободное место и в кратчайшие строки оборудовать новую, при этом юридически её так оградив, чтоб никто не мог к ней подступиться и подкопаться.
Аналогия мне напоминает наш трамвай в Аркадии. Наша городская громада прохлопала тот момент, когда можно было обязать застройщиков Аркадии оборудовать разворотное кольцо в Аркадии. Те стали отбрехиваться и в купленной прессе развели инсинуации о ненужности в Аркадии этого "транспорта босоты", котрым, по их мнению, не место в дорогой и респектабельно Аркадии. Мол, состоятельный клиент, для которого и затевался весь аркадийский сыр-бор, трамваями не ездит.
Одесским властям пришлось за счёт городской казны строить новую трамвайную конечную.
Боюсь, что и здесь могут предложить то же самое. Добиваться постройки новой подстанции за счёт местной громады или самим скинуться, если бюджет поссовета/горсовета (Затоки/Белг.Днес. соответственно) тощий, и построить новую. А РЭС уже подключит и всё это оформить соответствующими юридическим документами.

[Miha_I]

Да, спасибо. Мы прорабатываем вариант подстанции. Но, по времени, это где-то месяцев 6. Т.е. сначала проект, потом согласование на здание и на электрооборудование, потом строительство, потом ввод в эксплуатацию и т.д. Даже если все инстанции пойдут нам навстречу и быстро согласуют - это полгода. Если бы это была зима, но сейчас лето и очень нужен свет.
Насчет того, чтобы выбить подстанцию обратно - думаю это неосуществимо, т.к. в суд должен подать либо предыдущий сосбтвенник Мостостроитель, либо поселковый совет, как третье лицо, учавствовавшее в прошлом в суде, где признали право собственности. Мы же можем подать в суд только на РЭС, т.к. договор у нас с ним и мотивировать тем, что по закону "об электроэнергетике" постачальник "не маэ право припинити постачання без уважних причин та навмисно створювати дефицит электроэнергии". Возможно, суд мы и выйграем где-то через годик другой и даже может быть суд обяжет РЭС построить подстанцию, но потом РЭС должны заложить это в бюджет и т.д. и т.п.
а пока катастрофа.

[ПЧ.Петро Чорномор]

перекрыли таки дорогу, был мордобой, истерики.... вобщем ужас. Но сразу вдруг все быстро и РЭС и предприниматель подписали...

Вот интересно, каковы подробности событий?

[Мама-Мия]

Вот интересно, каковы подробности событий?

Подробностей особо нет, но факт на лицо, свет вечером включили!)

[Mark 2]

Было дружно и сплоченно! Всем спасибо, кто принял участие! Вместе - мы сила!

[Miha_I]

Было все дружно и сплоченно, был небольшой конфликт с водителем, но в принципе все культурно. Свет включили, но расслабляться рано, вопрос все равно открыт.