Тема: Языковая проблема в Украине - II

Закрытая тема
Страница 979 из 3883 ПерваяПервая ... 479 879 929 969 977 978 979 980 981 989 1029 1079 1479 1979 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 19,561 по 19,580 из 77651
  1. Вверх #19561
    Не покидает форум Аватар для Гудвин
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса - это мой город.
    Сообщений
    17,587
    Репутация
    12453
    Цитата Сообщение от sklif Посмотреть сообщение
    К чему бы это, а?

    А к чему Ваш вопрос, а?
    Да, это не Рио-де-Жанейро!


  2. Вверх #19562
    Политический аналитик
    Аватар для Sklif
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    29,643
    Репутация
    16961
    Цитата Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
    А к чему Ваш вопрос, а?
    К тому, что на родном у него получалось намного лучше.
    Устал от всех… Хочу пожить немного один. [I](с) изобретатель водородной бомбы[/I]

  3. Вверх #19563
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    36,300
    Репутация
    22350
    Цитата Сообщение от Бозон Посмотреть сообщение
    Пушкину, Кюхельбеккеру, Пестелю, Рылееву.... дальше перечислять?
    настаиваете на том, что родным языком для них был французский?)))

  4. Вверх #19564
    Политический аналитик
    Аватар для Sklif
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    29,643
    Репутация
    16961
    Цитата Сообщение от Бозон Посмотреть сообщение
    Пушкину, Кюхельбеккеру, Пестелю, Рылееву.... дальше перечислять?
    Родной язык этих людей не русский? Они получали образование не на русском? Если это так, освежите мою память, пожалуйста.
    Устал от всех… Хочу пожить немного один. [I](с) изобретатель водородной бомбы[/I]

  5. Вверх #19565
    Не покидает форум Аватар для Гудвин
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса - это мой город.
    Сообщений
    17,587
    Репутация
    12453
    Цитата Сообщение от sklif Посмотреть сообщение
    К тому, что на родном у него получалось намного лучше.

    Так это естественно......
    Поэтому он ВЕЛИКИЙ русский поэт, а не французкий.......
    К чему эта ссылка на никому не известных литературоведов?))))
    Бушмены наверное тоже не считают его великим поэтом))))
    Он ведь не писал на их языке.....
    Да, это не Рио-де-Жанейро!

  6. Вверх #19566
    Политический аналитик
    Аватар для Sklif
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    29,643
    Репутация
    16961
    Цитата Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
    Так это естественно......
    Поэтому он ВЕЛИКИЙ русский поэт, а не французкий.......
    К чему эта ссылка на никому не известных литературоведов?))))
    Бушмены наверное тоже не считают его великим поэтом))))
    Он ведь не писал на их языке.....
    А на французском писал. И публиковал. И получилось не очень, ибо русский.
    К чему бушмены?)))
    Устал от всех… Хочу пожить немного один. [I](с) изобретатель водородной бомбы[/I]

  7. Вверх #19567
    Не покидает форум Аватар для Natika
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    25,084
    Репутация
    14895
    Бозон.
    Вы такой специалист по Пушкину.
    Как звали французскую гувернантку Пушкина?
    /* мерзко хихикает */

  8. Вверх #19568
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,165
    Репутация
    240
    Цитата Сообщение от Бозон Посмотреть сообщение
    .., а некоторые кроме мата ничего дома не слышали... Для них тоже прикажете особые школы открывать?
    Нет. Тех можно в украинскую школу.

    Что значит "особые"? это русскоязычные школы для детей, чей родной язык русский вы назвали "особыми"?

  9. Вверх #19569
    User banned Аватар для St-Andre
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,638
    Репутация
    1756
    Французский, для Пушкина и К., родители выбирали совершенно СВОБОДНО, без всякого давления гос-ва или чиновников.
    Это был язык высокой культуры, изящества, дипломатии. Этих свойств частенько не хватало в русской среде. Здоровый выбор здравых людей. Как можно сравнивать с навязыванием языка, который большинство не только не выбирает, но и не видит смысла в переходе на него ?
    Почти все русские люди, воспитанные на фран.языке, кстати, стали прекрасными патриотами своей страны.

  10. Вверх #19570
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,165
    Репутация
    240
    Цитата Сообщение от sklif Посмотреть сообщение
    Согласен.
    Кстати, французские стихи Пушкина, по отзывам литературоведов, в т.ч. и французских, весьма посредственны.
    К чему бы это, а?
    Это все к Арине Родионовне...

    И также, как и раньше, сейчас мы выбираем английский для своих детей. русский - родной и английский, чтло бы быь более развитым. А кто хочет, может и украинский учить, это не возбраяется. И от этого Украина действ станет нормальной развитой страной.

  11. Вверх #19571
    Политический аналитик
    Аватар для Sklif
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    29,643
    Репутация
    16961
    Цитата Сообщение от Fudo Посмотреть сообщение
    Это все в Арине Родионовне...
    Ну да, она и ее кружка оказалась круче "французских гувернанток"
    Устал от всех… Хочу пожить немного один. [I](с) изобретатель водородной бомбы[/I]

  12. Вверх #19572
    User banned Аватар для St-Andre
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,638
    Репутация
    1756
    У Пушкина был прекрасный фр.язык. Но поэзия - это не только владение языком.
    В истории не было ещё ни одного примера поэта, который одинаково блистал бы на двух языках.
    А вот полиглотов - пруд-пруди.

  13. Вверх #19573
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,165
    Репутация
    240
    Цитата Сообщение от sklif Посмотреть сообщение
    Ну да, она и ее кружка оказалась круче "французских гувернанток"
    Возможно, что и так. Как для многих других, изучающих французский, родной язык был для него важнейшим. Надо заметить, что его не пытались лишить этого языка.

  14. Вверх #19574
    Не покидает форум Аватар для Гудвин
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса - это мой город.
    Сообщений
    17,587
    Репутация
    12453
    Цитата Сообщение от sklif Посмотреть сообщение
    А на французском писал. И публиковал. И получилось не очень, ибо русский.
    К чему бушмены?)))
    А к чему ссылки на каких то виртуальных критиков, которым не понравились стихи Пушкина на французком?
    Фамилии критиков можно и чем известны эти критики?
    Может какой то тёте Песе тоже не нравиться Пушкин(т.к. он не воспел её фаршированную рыбу), но что из этого?
    Мне не понятна поднятая тема с какими то непонятными критиками в отношении Пушкина.....
    это к чему?
    Да, это не Рио-де-Жанейро!

  15. Вверх #19575
    Политический аналитик
    Аватар для Sklif
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    29,643
    Репутация
    16961
    Цитата Сообщение от St-Andre Посмотреть сообщение
    У Пушкина был прекрасный фр.язык. Но поэзия - это не только владение языком.
    В истории не было ещё ни одного примера поэта, который одинаково блистал бы на двух языках.
    А вот полиглотов - пруд-пруди.
    А кто же спорит.
    Утверждалось, что обучение на родном языке намного результативнее.
    Если, кроме родного, обучаемый владеет другими языками - еще лучше.
    Изначально обучаться на неродном языке - не настолько эффективно.
    Вот и все тезисы.
    Устал от всех… Хочу пожить немного один. [I](с) изобретатель водородной бомбы[/I]

  16. Вверх #19576
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    374
    Репутация
    65
    В порядке оффтопа.
    Историческая справка.
    Во время Отечественной войны 1812 года много офицеров погибло от огня русских же солдат и козаков.
    А произошло это по причине того, что офицеры, привыкшие разговаривать между собой по-французски часто получали пулю, т.к. солдаты думали, что это враги подкрались.
    А на русском языке многие дворяне до войны с Наполеоном банально писать не умели. Только говорить.

    А по-поводу ВЫБОРА латыни... Там все сложно. Во-первых, это был действительно язык науки. Во-вторых, в средние века Церковь в Западной Европе играла ОЧЕНЬ значительную роль. А какой язык "выбрал" католицизм? Правильно - латынь. Чтобы стать университетом, учреждению нужно было получить папскую буллу (указ) о своем создании. Такой буллой папа римский выводил школу из-под контроля светской и местной церковной власти и узаконивал существование университета.

    Так что ВЫБИРАЛИ латынь, или ее НАВЯЗЫВАЛИ, сказать сложно. Скорее всего это был взаимодополняющий процесс
    Я гов-ла долго и неубедительно, как будто г-ла о дружбе народов Ф.Раневская

  17. Вверх #19577
    User banned Аватар для minor
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссия
    Возраст
    62
    Сообщений
    41,107
    Репутация
    24048
    Цитата Сообщение от St-Andre Посмотреть сообщение
    В истории не было ещё ни одного примера поэта, который одинаково блистал бы на двух языках.
    Справедливости ради, должен заметить, что такие поэты были. Расул Гамзатов, к примеру, писал по-русски ничуть не хуже, чем на родном аварском. Одни его "Журавли" чего стоят. Алишер Навои известен своими поэмами как на фарси, так и на чагатайском языке. Шевченко в пример не привожу, поскольку его "блистание" (как по-русски, так и по-украински) - вопрос личных вкусовых пристрастий и патриотизма.

  18. Вверх #19578
    Не покидает форум Аватар для Natika
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    25,084
    Репутация
    14895
    Цитата Сообщение от -lav- Посмотреть сообщение
    Так что ВЫБИРАЛИ латынь, или ее НАВЯЗЫВАЛИ, сказать сложно. Скорее всего это был взаимодополняющий процесс
    Я не исключаю и того, что на латыни были термины уже устоявшиеся, а в других языках их не было..
    Поэтому мы сейчас в смысле терминологии пользуемся латинским языком..
    Уж не говоря о том, что латынь была универсальным ключом.
    Ну предположим, что какой-то ученый из какой-то страны основал новую науку..
    И назвал ее на своем, предположим, ретроманском языке (для примера).
    Кто поймет, о чем вообще идет речь?
    В интересах самого ученого образовать название новой науки из латинских слов..что-то+логия
    /* мерзко хихикает */

  19. Вверх #19579
    Ви мине устали
    Аватар для Бозон
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    48,165
    Репутация
    35972
    Цитата Сообщение от Natika Посмотреть сообщение
    Я не исключаю и того, что на латыни были термины уже устоявшиеся, а в других языках их не было..
    Поэтому мы сейчас в смысле терминологии пользуемся латинским языком..
    Уж не говоря о том, что латынь была универсальным ключом.
    Ну предположим, что какой-то ученый из какой-то страны основал новую науку..
    И назвал ее на своем, предположим, ретроманском языке (для примера).
    Кто поймет, о чем вообще идет речь?
    В интересах самого ученого образовать название новой науки из латинских слов..что-то+логия
    Дело не в названии науки. Латынь де- факто была "высоким" языком, языком науки. Ученые образовывали специфическую касту, отличительным признаком которой было общение на латыни. Но это вовсе не ограждало эту касту от неучей и тупиц. Терминология- дело двадцатое. Нарабатывается за неделю при желании. Главное же- источники знаний на соответствующем языке. Ну что поделаешь, если государство Украина издает учебники преимущественно на украинском языке. Имеет право, как говорится. Хотите учиться качественно и в соответствии с программой на русском- кто- то должен заплатить за учебники и подготовку преподавателей, за организацию процесса на русском языке. И кто, по- Вашему, должен это делать?

  20. Вверх #19580
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    11,792
    Репутация
    2030
    Цитата Сообщение от Бозон Посмотреть сообщение
    Дело не в названии науки. Латынь де- факто была "высоким" языком, языком науки. Ученые образовывали специфическую касту, отличительным признаком которой было общение на латыни. Но это вовсе не ограждало эту касту от неучей и тупиц. Терминология- дело двадцатое. Нарабатывается за неделю при желании. Главное же- источники знаний на соответствующем языке. Ну что поделаешь, если государство Украина издает учебники преимущественно на украинском языке. Имеет право, как говорится. Хотите учиться качественно и в соответствии с программой на русском- кто- то должен заплатить за учебники и подготовку преподавателей, за организацию процесса на русском языке. И кто, по- Вашему, должен это делать?
    Государство, в котором проживают русскоязычные жители, поскольку они платят налоги наравне со всеми, и даже поболее..


Закрытая тема
Страница 979 из 3883 ПерваяПервая ... 479 879 929 969 977 978 979 980 981 989 1029 1079 1479 1979 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения