Тема: 
Видимо, сахар в Ильичевске не предназначен для Украины. Свой некуда девать.Сообщение от henik
| ||
Видимо, сахар в Ильичевске не предназначен для Украины. Свой некуда девать.
эта мировая тенденция продолжается со времен британского огораживания.То что некоторые украинские села опустели - я согласен. Так это мировая тенденция - сокращение сельского населения и разрастание городов-мегаполисов. И при этом фермеры меньшим числом производят то, что не могли произвести колхозники с "шефами" из города в придачу. А если и был хороший урожай - часть его по разным причинам терялась.
Еще раз. НИФИГА фермеры не производят. Вы бы на базар сходили.
Разницу между ДАТЬ и ПРОДАТЬ видите? Нет, так нет.
Вы в своем уме? Рынок приравнять к госторговле? Даже обидно за вас стало, чесслово.
Вы ответите на вопрос? Или будете скользить?
Ведь вам говорил, изучите тему. Черные доски и сколько их было? К кому они применялись? Каким образом?
И не надо рассказывать за то, что вся Украина была на черной доске.
И где сейчас США? Чего они производят? Вы знаете?
Поели, а их никто кормить не был обязан. Но кормили.
Для вас может и не значит.
Вы узнайте что такое траур. Не будете лепить горбатого.
УК вам в помощь, а еще за контрактацию почитайте, может и будете отличать свое от государственного.
Последний раз редактировалось Седьмой; 10.06.2012 в 19:43.
Такое впечатление, что под ником Седьмой пишет вся Одесская ячейка комуняк. Столько бреда,в одной голове поместиться просто НЕ МОЖЕТ. Вот особо понравилось:
В штатах голод! Надо им помочь! Немного отсыпать из "закромов родины". Мы туда, при комуняках , сыпали и сыпали, правда шиш видели.
А наглость какова! Оказывается Булгаков в персонажах Швондера и Шарикова вывел противников совковой власти. Так сказать ярых антикоммунистов. Впрочем всё это уже описал Солженицын, если не ошибаюсь, в Архипилаге гулаг- беседа с правоверным коммунистом. С надеждой жду грядущих перлов. Они веселят своей бредовостью, и радуют, что вся эта шушера УЖЕ НЕ У ВЛАСТИ-обосрались товариссщщи!! По сравнению с ними - янукович- подарок судьбы.
Последний раз редактировалось john5; 11.06.2012 в 21:17.
За США сам при желании найдешь.
Что же до соседней Польши.
Поляк вместе с хлебом, яйцами, мясными и молочными продуктами съедает в течение года два килограмма химикатов, то есть три упаковки стирального порошка.В будущую среду перед судом в Зелёной Гуре предстанут две дамы-менеджера с мясокомбината в Славе. Прокуратура обвиняет их в фальсификации. Дело в том, что комбинат продавал копчёную колбасу из виртуальной телятины. Этикетка уверяла, что в продукте содержится 91% мяса, а его там вовсе не было. Впрочем, так же, как и в сосисках. Фальсифицирование мясопродуктов не было единичным инцидентом, оно длилось несколько летИсследования показывают, что 80% поляков при покупке продовольствия в первую очередь руководствуются ценой, потому что они убеждены, что их защищают весьма высокие ЕС-овские нормы, а отечественное продовольствие в любом случае оставляет далеко позади западные продукты. Увы, польская еда бывает вкусной и здоровой, в основном, в рекламахМежду тем, из почти 2 миллионов польских хозяйств около 100 тысяч крупных (то есть каждое двадцатое) поставляют 80% польских продуктов. А эти большие хозяйства используют те же методы животноводства и земледелия, что и фермеры на Западе, где курица вместо полугода вырастает на стероидах за полтора месяца, а на гектар обрабатываемой земли сыплют 150 кг удобрений в год.В магазине никто не задумывается, отчего это помидоры величиной с дыню, идеально круглые, безупречно красные и не похожи на те, с домашнего огорода. Этот идеальный вид получают на плантациях, где их выращивают за четыре недели на подложке из минеральной шерсти с использованием современных фармацевтических технологий – стероидов, ускоряющих набирание массы (воды), и антибиотиков, защищающих от болезней. У них нет ни вида, ни запаха, ни вкуса помидора. Будьте осторожны также с шампиньонами: идеально белые могли быть отбелены раствором хлора. В принципе, можно считать, что чем продукт больше и красивее, тем больше в нём химических добавок и консервирующих субстанций. Поэтому знакомый садовник из окрестностей Тарчина имеет в своём саду выделенное место, где выращивает плоды для своей семьи.
- Они не такие красивые, как те, что на продажу, но, по крайней мере, не вредные для здоровья, - говорит он. И не соглашается сообщить название фирмы, опасаясь реакции со стороны оптовых клиентов.На рынке под Губалувкой, в центре Закопане - по всей вероятности, самый большой выбор осципков (Осципек, ошчипек – твёрдый, копчёный сыр из овечьего молока, производимый в польских горах, главным образом на Подхале – прим. перев.) в мире. Увы, 70-80 процентов – это подделки.ЕС-овские нормы защищают нас от продовольствия плохого качества.
Наоборот. Перед вступлением в Евросоюз нормы нашей пищевой промышленности были намного суровее ЕС-овских.
- Когда-то у нас была другая философия и реальность, - рассказывает профессор Ян Людвицкий из Государственной Лаборатории Гигиены.
– Если допустимая доза консерванта составляла от 10 до 50 единиц, то в Польше разрешали 20, на Западе – 50. Жаль, что после присоединения именно мы приспособились к ЕС-овским нормам, а не наоборот, - вздыхает профессор Людвицкий.Знаки качества и сертификаты – это, скорее, элементы маркетинговой стратегии, нежели показатели качества. Одним из наиболее узнаваемых сертификатов является зелёный значок эко. Его легко получить, зато трудно лишиться.И теперь заключение,Йоанна Восиньская из фонда потребителей Pro-Test обращает внимание на то, что в Польше экологические продукты в несколько раз дороже обычных, в то время как в Германии всего на несколько десятков процентов. Покупая товар эко, мы иногда бываем обмануты дважды – и в качестве, и в цене.
Сделай самНаиболее эффективный способ защитить себя от пластиковой еды – это самоснабжение. На домашней кухне можно произвести полноценные аналоги магазинных продуктов.Хлеб
Приготовление хлеба требует всего полтора десятка минут.....Пиво
Компоненты, так же, как и оборудование (особенно фильтрационная кадь) доступны в интернет-магазинах....Мясопродукты
Владельцы садиков около дома могут отважиться купить и смастерить маленькую коптильню. Для приготовления 10 кг вкусной колбасы понадобится......
Про Китай товарищ не слыхал, про трудовые артели СССР - тоже.
Ассортимент рынков и магазинов в 50х годах вообще из разряда черных дыр - ничего не слышал, ничего не знает.
Про факт одинакового с Европой в СССР среднего уровня жизни в 50х тоже в несознанке.
Интеллигенция на марше, как говорится.
Поаплодируем очередному доморощенному ыксперду, товарищи.
Последний раз редактировалось RJK; 11.06.2012 в 21:20.
1.Китай радостно{и справедливо} наплевал на ком идею, оставил только бутафорию= красные тряпки.
2. Это от одинакового с Европой в СССР среднего уровня жизни была построена Берлинская стена? Чего-ж её не снесли? Почему народ бежал от комуняцкого рая?
3.Знание ассортимента рынков и магазинов в 50х годах взято из кулинарной книги?
Конкретно в Красноярске, в 59-ом одна курица покупалась на 5-6 человек, из под полы. Для детей, на бульончик- рассказали родители.
4. Куда слилось мнимое благополучие 50-х к 80--м. Партия та-же рулила.
Хоть аплодируй, хоть нет= обосрались товариссщщи!!
Последний раз редактировалось john5; 11.06.2012 в 22:35.
На сией феерической ноте недюжинной глубины мысли и знаний можно смело закончить попытку дискуссии.
Согласен! Только дополню: на ноте ИСТОРИЧЕСКОЙ, и ЖИТЕЙСКОЙ ПРАВДЫ. А говорят, что с последователями марксизма -ленинизма дискутировать бесполезно. Наврут и нахамят, а очевидного не признают! А у нас получилось!
Последний раз редактировалось john5; 11.06.2012 в 22:55.
не стоило и начинать. у гражданина явная истерика и недержание речи.
"у них получилось" (с)
Как у антисоветчиков и прочей шушеры "получилось", наглядно изобразил еще Босх, поскольку ничто не ново в этом мире:
Вы решили в этой теме на время подменить "ирландского чечёточника" (Седьмого), который тут уже второй год выстукивает ритм?
"Новороссы" - биологические остатки Российской империи...
Я тут проездом. Тема себя уже изжила и большинство пререкается больше по инерции, нежели по энтузиазму.
По-моему, все точки над i уже были проставлены еще полтора года назад, однако периодически в разные темы форума забегает какой-то очередной непуганый деятель с уже подистлевшим ризнокольоровым баяном, который уже давно никому не интересен - в данном случае это был john5, по ссылке которого я сюда и попал.
Как обычно, мое ожидание увидеть по ссылке john5 что либо вменяемое не оправдалось - все те же надуманные сферическо-вакуумные речитативы про то о чем пациент не ведает и уже поднадоевшее унылое поливание говном всего вокруг.
Скучно, вяло, предсказуемо. Никакого настроения разбираться в этой пустой фигне.
У тебя по теме есть чего? Заходишь лишь бы пузыри пустить.
Вся эта шушера как раз сегодня у власти и Янукович такой же швондер как и шариков.
просто фраза недели. шедевр.
а Хрюша такой же Степашка, как и Филя.
Хоть и дурак, но верно подметил !
Зачем же вы так грубо о себе?
это он любя...
Можно согласиться, что основные точки над і расставлены.
Даже в России признан связанный с коллективизацией факт гибели от голода 7млн. людей, причем в самых хлебных районах. Одного этого факта достаточно, чтоб однозначно осудить сталинский режим.
Во всем цивилизованном мире Права и свободы человека и гражданина первичны.
Однако в некоторых кругах все еще пытаются реабилитировать Сталина. Поэтому дискуссия продолжается...
«Черные доски» Голодомора - экономический метод уничтожения граждан СССР (Список)
Попасть на черную доску означало - прекращение торговли и снабжения товарами, взыскание выданных кредитов, «чистка» органов власти. Взгляните на черный список того времени и узнайте, нет ли в нем вашего села?
Одним из самых ужасных мер в истории репрессивной политики ВКП(б) против крестьянства (и украинского крестьянства в первую очередь) стало введение так называемого режима «черных досок» по колхозам, селам, районм и даже отдельных лицам.
Сам термин «черная доска» имеет долгую историю - есть свидетельства, что с 1920 года украинские села и даже целые волости, которые не выполняли продразверстку, сопротивлялись продотрядам, объявлялись «чернознаменными».
Туда направлялись карательные отряды, оттуда брали заложников, и туда не завозили промышленные товары.
Восстановление «черных списков», «черных досок» в дальнейшем было связано с заготовительной кампанией 1928-1929 годов, последующей коллективизацией и раскулачиванием, когда села, не выполнявшие соответствующих задач, объявлялись «отстающими», а передовиков заносили на «красную доску» .
Такие же сроки использовались и в отношении промышленных предприятий, которые не выполняли плановых заданий, не разворачивали социалистическое соревнование.
В период Голодомора 1932-1933 годов термин «занесения на черную доску» получил второе дыхание и другой смысл: процедуру внесения на «черную доску» официально признали как репрессивную меру.
Ее уже связывали не столько с невыполнением показателей по заготовке хлеба, а с особыми репрессиями сел и отдельных регионов, которые к тому же оказали активное или пассивное сопротивление политике партии.
Обобщение сведений о «черных досках» позволяет утверждать, что к лету 1932 г. этот вид репрессий использовался спорадически; летом получил определенное распространение, а с октября - достаточно широкое применение, которое обошло, кажется, только Винницкую и Харьковскую области из числа тогдашних административных единиц УССР. По крайней мере, документов о таких репрессиях до осени пока не найдено.
Объясняется факт такой «осенней» активизации репрессивных мер тем, что фактически только с ноября, по признанию генерального секретаря ЦК КП(б)У С. Косиора, «начали поднимать партийную организацию на хлебозаготовкам».
На нормальном языке это означало, что осенью 1932 г., когда урожай был весь собран, а других источников питания уже не было, пришло время сделать жизнь народа невыносимой, бросить все силы коммунистического аппарата от верхнего эшелона до низовых партячеек на борьбу с крестьянством.
Именно в этот период выше партийно-советское руководство решило поддержать такую местную «инициативу», которая полностью вписывалась в стратегию эскалации борьбы за физическое уничтожение украинского крестьянства.
Инициатором ее всеукраинского применения в качестве меры создания полностью невозможных условий для проживания в определенной местности стало Политбюро ЦК КП(б)У.
Впервые сам термин «черные доски» и его трагический смысл на всеукраинском уровне фигурировали в уже упомянутом постановлении республиканского коммунистического штаба от 18 ноября 1932 г. среди «мер по усилению хлебозаготовок», которые применялись для преодоления «кулацкого влияния».
Содержание репрессивных действий было таким:
- немедленно прекратить всю торговлю (как государственную, так и кооперативную), поставки любых товаров, а имеющиеся - вывезти;
- прекратить также колхозную торговлю;
- прекратить кредитование в любой форме и досрочно взыскать ранее выданные кредиты и другие финансовые обязательства;
- провести тщательную «чистку» состава колхозов и низовых органов власти от «контрреволюционных элементов».
Официальным государственным актом, который ввел такой режим, стало постановление СНК УССР «О борьбе с кулацким влиянием в колхозах» от 20.11.1932 и Инструкцией к нему (пока не опубликованы исследователями Голодомора).
В частности, инструкция предусматривала: «чтобы преодолеть кулацкий сопротивление хлебозаготовкам, установить занесение на» черную доску «колхозов, которые злостно саботируют сдачу (продажу) хлеба по государственному плану». И далее дословно пересказывалось содержание компартийного постановления, но уже на украинском языке.
Правом внесения колхозов на «черную доску» наделялись облисполкомы.
«Шапка» партийной газеты «Под знаменем Ленина» (Баштанский район Николаевской области) от 1 января 1933 года. В этом номере опубликован список колхозов, которые попали на «черную доску»
При составлении списков для внесения на «черную доску» во внимание принимались не только проценты выполнения плана хлебозаготовок, но и политическое прошлое села, начиная с 1919 года: наличие среди его уроженцев активных деятелей УНР и повстанческого движения, участие крестьян в «кулацких восстаниях» 1920-1921 годов, негативное отношение к коллективизации и раскулачиванию и тому подобное.
Военно-пропагандистская составляющая репрессивной кампании требовала, чтобы выбранный для внесения объект выглядел весомым, известным в регионе.
Так, аргументируя необходимость предпринять еще большие репрессии в колхозе с. Городище Луганской области, уже занесенного на «черную доску», Ворошиловградский горком КП(б)У сообщал, что это - большое село в районе, со значительной «прослойкой кулачества»; все мероприятия и политические кампании происходили здесь «с большим трудом и при активном сопротивлении большей части населения».
Л. Каганович во время поездки по Одесщине в декабре 1932 г. зафиксировал в дневнике по Доманевскому району: «На черную доску выбраны неудачно маленькие колхозы в 18 и 26 дворов». Такое замечание может служить подтверждением мнения, что невыполнение хлебозаготовительных планов было лишь поводом для принятия репресий.
Винницкий обком партии иначе подошел к делу: с. Мазуровка Хмельницкого района попало на «черную доску» за то, что здесь родился «петлюровский атаман Хмара», а Карповка Чудновского района - как «известное на Волыни петлюровское село в прошлом».
Село Турбов Липовецкого района заслужило наказание за «большую засоренность петлюровским элементом и участие весной в Плисковском деле».
Центральная украинская власть охотно поддерживала такие местные инициативы, направленные на дальнейшее раскручивание маховика репрессий. Поэтому 6 декабря 1932 года было одобрено совместное постановление ЦК КП(б)У и СНК УССР «О занесении на «черную доску» сел, которые злостно саботируют хлебозаготовки».
Именно им 6 сел Днепропетровской, Одесской и Харьковской областей «за явный срыв плана хлебозаготовок и злостный саботаж» были полностью ограничены в получении товаров, торговли, кредитовании, а государственные и кооперативные активисты, все колхозники упомянутых сел подверглись «чистке».
Упомянутое постановление противоречило предыдущему (от 18 ноября), ведь объектом занесение на «черную доску» стали не колхоз как единица «социалистического» хозяйствования, и даже не сельсовет как административная хозяйственная единица, а село, то есть определенная местность со всеми ее жителями - колхозниками, единоличниками, кустарями, рабочими, учителями и т.п..
Это, несомненно, лишний раз подчеркивало, что целью большевистской политики все же такие были не выполнение плана хлебозаготовок (это использовалось лишь как повод), а уничтожение крестьянства и всех, кто жил в деревне.
Республиканская «черная доска» означала, помимо всех упомянутых репрессий, дополнительные значительные акции со стороны органов центральной и местной власти. Мы не знаем их перечень, но такая мысль абсолютно справедлива, если принять во внимание последний пункт постановления ЦК КП(б)У и СНК УССР от 17 октября 1933 г. о снятии с. Каменные Потоки с «черной доски».
Там речь шла об отмене «всех постановлений и распоряжений народных комиссариатов, Харьковского облисполкома и других центральных, областных и районных органов о применении к с. Каменные Потоки любых репрессий или ограничений в связи с внесением его на «черную доску». Очевидно, каждый орган, в зависимости от своей компетенции и уровня, добавлял что-то для того, чтобы сделать условия жизни там невыносимыми.
На конец ноября - декабрь 1932 года пришелся пик «чернодосочных» мероприятий.
Тогда на «черную доску» были занесены более 80% всех населенных пунктов, колхозов, сельсоветов, районов, по которым известно применение таких репрессий. В письме ЦК КП(б)У в ЦК ВКП(б) от 8 декабря называлась цифра в 400 колхозов, по которым была принята эта репрессивная мера, но очевидно, что это - не окончательная цифра, ведь только Днепропетровская область на начало декабря 1932 года давала более половины общей численности.
Точные подсчеты провести невозможно, ведь сейчас невозможно выяснить, сколько таких колхозов было в каждом районе, сельсовете, отдельном селе.
Доведенный до широкой общественности перечень репрессивных мер, связанных с пребыванием на «черной доске», постоянно дополнялся.
«Черный список» и уголовные меры. В селе Пески Баштанского района от голода умерло более 600 человек. Это и предыдущее фото: bashtanka.pp.net.ua
Есть свидетельства, что Госбанк УССР тоже приложил к этому руку. Так, приказ руководителя Тростянецкого его филиала зафиксировал, кроме досрочного взыскания с крестьян всех видов займа, также закрытие всех счетов соответствующих колхозов.
Причем для осуществления таких взысканий с репрессированных колхозов с.Боромля туда отправился лично руководитель банковского филиала.
Но даже такое широкое понимание и применение репрессивных мер не удовлетворяло высшее партийное руководство. Об этом, в частности, говорилось уже на заседании Политбюро ЦК КП(б)У 20 декабря 1932 года в выступлении С. Косиора по материалам его поездки в Днепропетровскую область.
По свидетельству дневника Л. Кагановича, тот заявил: «Черные доски» не доводят до конца. Поэтому результатов от них почти нет. Где запрещено торговать - торгуют активно. Денежные штрафы собираются всего 25-30% от назначенной суммы. Организаторы саботажа большей мере еще не обнаружили».
Сам Л. Каганович, выступая несколькими днями позже на бюро Одесского обкома компартии, призвал к усилению давления на крестьян, используя карточный термин: «Надо село взять в такой «штос», чтобы сами крестьяне разрыли яму».
Упомянутый «штос» создавался под пристальным компартийным контролем. За состоянием дел в занесенных на «черную доску» населенных пунктах и колхозах постоянно следили.
Настоятельно необходимо сравнение перечня населенных пунктов, занесенных на «черную доску», с реестром наиболее пострадавших от Голодомора сел Украины.
К сожалению, пока не имеем материалов для проведения такого комплексного и всеобъемлющего анализа.
Только как на примеры, сошлемся на Винницкую и Днепропетровскую области. Сравнение сведений докладной записки Винницкой областной оздоровительной комиссии о голодовке по районам области по состоянию на 17 мая 1933 года со списком занесенных на «черную доску» районов дает впечатляющую картину.
Так, упомянутая оздоровительная комиссия распределила все районы области на четыре категории: 1) охваченных голодом практически полностью, 2) охваченных в значительной мере, 3) таких, где голоданием охвачено незначительное количество сел, 4) таких, где голоданием охвачено незначительное количество хозяйств по отдельным селам.
Первая и вторая группы практически полностью совпадают (за исключением одного района в первой области и одного - во второй) со списком «чернодосочных» сел, во второй и третьей категории их соответственно - два и три района.
Репрессиям, связанным с режимом «черных досок», были подвергнуты жители практически половины районов и горсоветов тогдашней Украинской ССР, за исключением Днепропетровской области, где такой режим господствовал на территории всех без исключения административных единиц области.
Некоторые косвенные признаки свидетельствуют, что и вся Украина фактически была занесена на московскую «черную доску», или хотя бы переживала мягкий ее вариант - «товарную блокаду».
Печально известное постановление ЦК ВКП(б) и СНК СССР от 14 декабря 1932 г. о хлебозаготовках в Украине, на Северном Кавказе и Западной области в последнем пункте содержит разрешение на ввоз товаров в украинские села «в отличие от старого решения» с предоставлением права лично С. Косиору и В. Чубарю приостанавливать их поставки в «наиболее отсталые районы».
Под «старым решением» имелась постановление ЦК ВКП (б) и СНК ССРР от 8 ноября 1932 г. о приостановлении отгрузки товаров для села всех областей Украины, пока «колхозы и индивидуальные крестьяне не начнут честно и добросовестно выполнять свой долг перед рабочим классом и Красной армией в деле хлебозаготовок, и не будет таким образом организован партийными и советским организациями Украины действительный перелом в хлебозаготовках».
Это означало полную «товарную блокаду» всего украинского села, вследствие чего там невозможно было купить ни гвоздя, любой инструмент, соли, керосина и т.д.. Кстати, и не только села: союзный план снабжения городов Украины «промкрамом» в третьем квартале 1932 г. практически не выполнялся, как свидетельствует письмо наркома снабжения УССР от 25 декабря 1932 г. к союзному наркому А. Микояну.
Таким образом, повсеместное введение репрессивного режима «черных досок» в Украине 1932-1933 годов было действенным орудием центральной власти в борьбе с украинским крестьянством.
Борьба шла не на жизнь, а на смерть, и внесение определенного села, района на «черную доску» означало приближение такой смерти вплотную.
Георгий Папакин, «Iсторична правда»
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки