Межпозвоночная грыжа, методы лечения

[VikKostoprav]

Я лично не хочу никого обсуждать за глаза. Есть такая мудрая мысль: "Великие умы обсуждают идеи, средние - события, мелкие - людей." Ни на что не претендуя, я предпочитаю обсуждать идеи, не переходя на личности.

Андрей Борисыч как всегда в точку!
Вы знаете у нас большинство людей мелких это факт я уже в этом убедился! На многих форумах я открывал темы по обсуждению передовых идей и технологий, так тамошний народ ленился вникнуть в проблему, не хотел вообще читать научные статьи, а сразу же начинал обсуждать мою персону. Критиковали меня и поливали грязью на чем свет стоит. Как будто эти статьи я придумал (кстати статьи были профессоров медицины и кандидатов биологических наук). Если желаете могу сюда скинуть линк на тот форум. Я долго думал над этим и пришел к выводу, что люди свою тупость и не грамотность скрывают за актами нападения на личность. Это лично моё имхо!
На другом форуме я создал ветку с обсуждением научных статей (http://forum.norma4.net.ua/obshie/63...-apparata.html), так не поверите до сих пор ни одного отзыва от других людей- просмотров 33, хотя там уже десятка два очень хороших статей, а ветку создал 31 августа этого года. У людей просто не хватает знаний что бы вообще понять о чем там речь. Хотя все кричат в один голос, что они такие умные. Да нет вообще собеседников чтобы о чем то умном поговорить. Зато в соседней ветке под названием "Бред" 3300 сообщений (вот эта веточка можете проверить http://forum.norma4.net.ua/arhiv/1-bred-4.html#post1007664). Людям интереснее читать ветки под названием бред, чем научные статьи. Мозгов же не хватает понять о чем там речь. Не подумайте что это наезд на основную массу людей это просто факт! Который вы можете проверить зайдя на выше приведенные ссылки, можете сами создать такие ветки и провести эксперимент, я думаю результат будет тот же!
О чем это я? О несостоятельности как личностей этой серой массы, а все из-за тупости и неграмотности. И уважаемый Андрей Борисович вы таким людям ничего не докажите у них же нету просто тех знаний, которыми владеете вы, поэтому их кругозор и узколобие не даст им понять, то что вы им хотите втолкнуть в их же пустые головы.
Если кого оскорбил своими жесткими словами, то не надо тут на меня дуться и критиковать, что это не так. В слова я не поверю. Я верю только в дела. Например, Вы можете зайти в тему "Серия научных статей по лечению опорно-двигательного аппарата!", прочитать все статьи, обсудить их в той же ветке и только тогда вы мне докажите, что вы чего то стоите. А так это будут только одни слова, что я умный и все понимаю в данной проблеме.
Желаю Всем ума и интеллекта !!!

[Axakal]

Еще раз хотелось бы ответить всем недовольным и жужжащим специалистам, моей целью не стоит задача про рекламировать ту или иную клинику, методы и прочее, а стоит вопрос найти у нас в Одессе успешных и достойных специалистов в этой области, которого можно определить лишь по результатам деятельности и положительным отзывам.

Результат деятельности специалиста может определить специалист этой области. Отзывы же исходят от пациентов. Разные вещи и информация о результате деятельности не должна исходить от самого специалиста, если у него нет цели пиариться.

Есть хорошая база по лечению этого недуга в Израиле, как операционное так и без операционными методами, там свой подход, знания и умения, которых достаточно, чтоб очень результативно вести борьбу с такого рода недугами. Не каждому по карману будет там проходить курс лечения, вот по этому я и поднял это движение на форуме. Разобравшись с тем, что есть у нас на сегодняшний день.

Многие специалисты, в том числе и здесь мелькающие в теме, получили и получают знания от зарубежных специалистов,где применяют эффективно методики,возможно,схожие, Вами упомянутой стране.

Если кто то из Вас уважаемые специалисты, может поделиться похожими наработками и достижениями, кто то уже может сам создал свою клинику за время своей деятельности, ну или работает в этом направлении, пожалуйста расскажите о результатах своей деятельности, всех послушаем и выберем лучших из лучших. Хотелось бы все таки верить что есть еще у нас в Одессе порох в пороховницах и специалисты заслуживающие уважения и внимания, а не спикеры Гос. думы.

Ну и создайте новую тему с целью поднятия "подобного движения".Интересно будет увидеть специалиста,который имеет пациентов и занят работой,чтобы уделить время Вам.Вы же выбрали иной путь, где есть сформированное сообщество специалистов данной темы и невольно задействуются в Ваши планы.

[VikKostoprav]

Правилами форума не дадут создать такую ветку!

[akunin]

Может хватит врать про "передовые технологии"?...Или можешь расписать тут какие именно?
судя по одержимости, с которой превозносится это заведение, там явно проблемы с наличием пациентов...

С чего мне врать, если вам не нравится слово"передовые", замените его на более удобное для вас и наслаждайтесь. Зачем мне тут все расписывать, зайдите на их сайт и сами почитайте если не трудно, ссылку давать не буду так как опять, попытаетесь приклепать мне штамп одержимости, запишите в еретика или рекламщика этого заведения. С ленью нужно бороться, это основная причина многих недугов.
Но более благим делом будет вам поделиться своими разработками и технологиями, что лично вы применяете в своей "Лаборатории здоровья" с чего начинаете и чем заканчиваете курс лечения? Так что полезней для форума будет узнать об этом, а не заниматься обсуждением у кого, что толще или длиннее. А вот уже присутствующие тут специалисты обсудят положительные или отрицательные стороны данных методов, им наверно тоже будет интересно обменяться своим опытом, а форумчане сделают свои выводы.
Но скорее всего мать ленушка переборит и мы опять услышим никому ненужне переходы на личности и обсуждения какого то друго персонажа, так как за себя отвечать у нас еще пока не научились, а лишь обсуждать труды других. Это заявление относится так же ко всем деятелям, считающих себя специалистами.

[akunin]

Я лично не хочу никого обсуждать за глаза. Есть такая мудрая мысль: "Великие умы обсуждают идеи, средние - события, мелкие - людей." Ни на что не претендуя, я предпочитаю обсуждать идеи, не переходя на личности.

Я бы сказал не к сожалению, а к счастью. Меня лично такое положение вещей очень радует. В какой-то из тем я уже писал: если наступят времена, когда у меня иссякнет поток людей по "сарафану", и мне прийдется рекламировать себя в СМИ, я подумаю о другой профессии.
Всё. Хватит обо мне. Если Вас интересует лично моя персона - пишите в ЛС, если интересна информация по теме темы ( ) - продолжаем разговор.

Борисыч, полностью с вами согласен. Свою идею о поиске нужного специалиста я выдвинул, но к сожалению кроме как обсуждения, о людях и пустых высказываниях за которыми нет ни одного свидетельства и подтверждения чьей либо деятельности из так званых специалистов ответа не получил, а лишь сплошная болтовня из которой вывод наклевывается сам за себя. На все мои многочисленные вопросы, не было дано ни одного вразумительного ответа, за исключением вашего. Поэтому и решил ответить именно вам а не каждому в отдельности.
С вашим позитивным настроем, который чувствуется из ваших же постов, надеюсь, что не иссякнет поток и народная тропа не зарастет. Вы тут пока единственный человек с которым мне по человечески приятно вести общение, надеюсь мои слова не будут рассмотрены как вашей рекламой и у "специалистов ", может наконец включится мозг, а не эмоции и они вразумят здравый смысл.
Если можно, задам вам вопрос по теме. Что слышали о таком Итальянском препарате как DОNА, был ли опыт его применения, может сами его назначали своим пациентам?

[Dr_Bikov]

С чего мне врать, если вам не нравится слово"передовые", замените его на более удобное для вас и наслаждайтесь. Зачем мне тут все расписывать, зайдите на их сайт и сами почитайте если не трудно, ссылку давать не буду так как опять, попытаетесь приклепать мне штамп одержимости, запишите в еретика или рекламщика этого заведения. С ленью нужно бороться, это основная причина многих недугов.
Но более благим делом будет вам поделиться своими разработками и технологиями, что лично вы применяете в своей "Лаборатории здоровья" с чего начинаете и чем заканчиваете, курс лечения? Так что полезней для форума будет если вы расписали свои методики лечения, а присутствующие тут специалисты обсудят положительные или отрицательные стороны, а форумчане сделают свои выводы. Это заявление относится так же ко всем деятелям, считающих себя специалистами.

Я был не только у них на сайте, но и в клинике))))....Из "передового" там только пару комплектов оборудования.
Что же касаемо меня - всё давно расписано. Или почти всё. Форумчане выводы делают.

[Damo4ka]

Что слышали о таком Итальянском препарате как DОNА, был ли опыт его применения, может сами его назначали своим пациентам?

http://medscape.ru/topic/6788-%D0%B4...D%D0%B8%D1%8F/

[VikKostoprav]

http://medscape.ru/topic/6788-%D0%B4...D%D0%B8%D1%8F/

Про хондропротекторы не все так просто и однозначно! Они работают только надо их заставить избирательно работать на нужную структуру. Как? это отдельный разговор, если будет интересно пишите в личку. А то я на многих форумах писал и тут кстати тоже. Мне не верят. А я по себе знаю что работает. В 2002 году разбил на тренеровке колено, сделал снимок разрыв медиального мениска. 1,5 года хромал, колено сильно болело. так вот я его как медик лечил чем только можно. все лечение давало временный результат. Тогда мне инструктор по йоге посоветовал попить хондропротекторы, но скачала почистить организм. я 3 месяца чистил, потом год пил хондропротекторы по такой схеме: 1 месяц артростоп, 1 месяц глюкозамин 1000 немецкой фирмы Ратиофарм потом месяц отдых и так по кругу пока не прошло. Все это время ходил в тренажерный зал и закачивал колено на тренажере. Для того чтобы туда поступала жидкость, а вместе с ней и действующее вещество.

После этого лечения прошло уже 10 лет колено в норме. Иногда болит если по горам лажу долго. Но как только снимается нагрузка сразу проходит.
Успехов Вам в лечении!

[Андрей Борисыч]

...Что слышали о таком Итальянском препарате как DОNА, был ли опыт его применения, может сами его назначали своим пациентам?

DОNА - это хондропротектор, набор питательных веществ для суставных тканей. То есть это не препарат, который что-то регулирует, стимулирует, тормозит и т.п. Это просто "кирпичики", из которых строится сустав. Но для стройки кирпичей мало, нужены рабочие, которые эти кирпичи уложат, и прораб, который скажет как эти кирпичи укладывать, нужны грузовики, которые эти кирпичи привезут на объект, и наконец - ворота объекта должны быть открыты!
Если нарушен обмен веществ в организме, если мягкие ткани вокруг сустава напряжены, кровообращение нарушено, то сколько ни принимай "кирпичики" до места назначения они не дойдут. Или дойдут в очень малом количестве, которое ни пациент ни врач не заметят. К тому же срок применения хондропротекторов должен составлять не менее 3х месяцев, чтобы хоть что-нибудь заметить.
Но при этом, если привести в порядок ткани сустава и обмен веществ вцелом, организм потребует материал для восстановления хряща и вот тогда все эти препараты будут очень кстати.
Когда я смотрю на некоторые аспекты современной медицины, мне вспоминается "Маски-шоу на острове дикарей", когда они нашли сундук с европейскими вещами и пытались понять,что это. Вещи использовались не по назначению и поэтому считались бесполезными.
- Доктор, принимал я свечи - не помогло.
- Вы их что, глотали?
- Нет, в ж... засовывал!!!

[VikKostoprav]

DОNА - это хондропротектор, набор питательных веществ для суставных тканей. То есть это не препарат, который что-то регулирует, стимулирует, тормозит и т.п. Это просто "кирпичики", из которых строится сустав. Но для стройки кирпичей мало, нужены рабочие, которые эти кирпичи уложат, и прораб, который скажет как эти кирпичи укладывать, нужны грузовики, которые эти кирпичи привезут на объект, и наконец - ворота объекта должны быть открыты!
Если нарушен обмен веществ в организме, если мягкие ткани вокруг сустава напряжены, кровообращение нарушено, то сколько ни принимай "кирпичики" до места назначения они не дойдут. Или дойдут в очень малом количестве, которое ни пациент ни врач не заметят. К тому же срок применения хондропротекторов должен составлять не менее 3х месяцев, чтобы хоть что-нибудь заметить.
Но при этом, если привести в порядок ткани сустава и обмен веществ вцелом, организм потребует материал для восстановления хряща и вот тогда все эти препараты будут очень кстати.
Когда я смотрю на некоторые аспекты современной медицины, мне вспоминается "Маски-шоу на острове дикарей", когда они нашли сундук с европейскими вещами и пытались понять,что это. Вещи использовались не по назначению и поэтому считались бесполезными.
- Доктор, принимал я свечи - не помогло.
- Вы их что, глотали?
- Нет, в ж... засовывал!!!

Все верно, процесс этот сложный и в рамках форума тяжело и долго описывать как и что. тут конкретно с каждым человеком надо работать!

[Мирослав K]

[QUOTE=akunin;42957638]

Кстати возвращаясь на страницу назад, не лишним будет упомянуть, что главврач "любимой клиники" Мирослава не невропатолог, а психиатр, который прекрасно владеет психотерапией, в т.ч. гипнозом и НЛП. Можете считать это пиаром с моей стороны, но я прекрасно отношусь к идее психотерапии остеохондроза и м/п грыж, когда остальные процедуры и гимнастика выполняют роль всего лишь фетиша и отвлекающего действа. Это гениальное решение! Мой респект (я серьезно, без подколов)!

Теперь видно что тема нашего общения переходит в конструктивный диалог из которого можно что-то почерпнуть. По поводу упомянутой Вами, а не мной клиники, хочу сделать акцент на этом, чтоб не быть снова зачисленным вами же в ряды клонов Мирослава, хочу добавить следующее, что мне лично довелось общаться с Пилюйко В.В. который является не главврачом, а хозяином-основателем этой клиники, так же мне хорошо известны его методы работы, уровень организации персонала в клинике и о результатах их деятельности. Похвально так-же, что вы замечаете и положительный опыт своих коллег по цеху. Но к сожалению не услышал от вас больше ни одного специалиста по Одессе кроме как Хмельницких, неужели таковых у нас нет?

Лично мне никто психотерапии в виде гипноза не проводил. Скоре со мной очень внятно беседовали. Это было и я очень благодарен, что на меня, как в прочем, и на других тратили столько времени. И это касалось моего обычного распорядка дня, моих привычек, как мне безболезненно внедрить в свою жизнь гимнастику. Мои вопросы не остались без ответа. Так наверное и должно быть.

[Мирослав K]

Я был не только у них на сайте, но и в клинике))))....Из "передового" там только пару комплектов оборудования.
Что же касаемо меня - всё давно расписано. Или почти всё. Форумчане выводы делают.

Так вы что в Хмельницкий поехали? А зачем? Там же все так плохо

[Dr_Bikov]

Так вы что в Хмельницкий поехали? А зачем? Там же все так плохо

Первое - я не говорил что там все плохо...Второе - меня периодически приглашают в подобные заведения

[Андрей Борисыч]

Так вы что в Хмельницкий поехали? А зачем? Там же все так плохо

Смею заметить, что вы (пишу "вы" с маленькой буквы, ибо обращаюсь не к одному лицу, а к нескольким клонам) никак не можете смириться с тем, что вашу клинику никто не критикует! Лично я (и как мне кажется мои коллеги тоже) критикую только безапелляционный агрессивный стиль навязчивой рекламы, замешанный на огульной неаргументированной критике всего иного. Это допустимо в одном-двух постах, но когда этот флейм повторяется на каждой странице, эффект становится противоположным: негатив проецируется на объект воспевания. Я уж который год пытаюсь спасти репутацию бедного Пилюйко, которую вы так бездарно и методично разрушаете, но видно не судьба...

[Андрей Борисыч]

Лично мне никто психотерапии в виде гипноза не проводил. Скоре со мной очень внятно беседовали...

Маятник перед глазами... ра-аз...два-а...три-и...Вы засыпа-аете, а когда просне-етесь спина не будет боле-еть... Это позавчерашний день!
Собирается консилиум (не так ли?) - рассеивается внимание, ведется непринужденная беседа, в которую в нужное время вставляются нужным образом составленные фразы. Этому учат даже на самых захудалых курсах по НЛП и эриксоновскому гипнозу, а уж для врача-психиатра - это банальные вещи. Ну да не в этом дело...

[Dr_Bikov]

Маятник перед глазами... ра-аз...два-а...три-и...Вы засыпа-аете, а когда просне-етесь спина не будет боле-еть... Это позавчерашний день!
Собирается консилиум (не так ли?) - рассеивается внимание, ведется непринужденная беседа, в которую в нужное время вставляются нужным образом составленные фразы. Этому учат даже на самых захудалых курсах по НЛП и эриксоновскому гипнозу, а уж для врача-психиатра - это банальные вещи. Ну да не в этом дело...

Ещё проще - директивный гипноз

[Андрей Борисыч]

Лично мне никто психотерапии в виде гипноза не проводил. Скоре со мной очень внятно беседовали. Это было и я очень благодарен, что на меня, как в прочем, и на других тратили столько времени. И это касалось моего обычного распорядка дня, моих привычек, как мне безболезненно внедрить в свою жизнь гимнастику. Мои вопросы не остались без ответа. Так наверное и должно быть.

... Люди... слушают лекции, а потом лежат на специальных кроватках.))) ...постоянные разговоры об этих кроватках и навязывание мне и другим такого же лечения,...им ни черта не помогает, а они все нахваливают! ))) Это ж как надо было промыть мозги людям!

Мне одному это что-то напоминает?
Что характерно - состава преступления нет! Психологическое воздействие тут недоказуемо!

Ув. АБ, из ваших постов видно, что вы... слегка с припухшим воображением...

Наверное у меня-таки "припухшее воображение"...

[Melomanka]

Мне одному это что-то напоминает?
Что характерно - состава преступления нет! Психологическое воздействие тут недоказуемо!

Ой, не знаю, что Вам напоминает... Но это не клиника Пилюйко, нет!))

[Андрей Борисыч]

Ой, не знаю, что Вам напоминает... Но это не клиника Пилюйко, нет!))

Та не сомневаюсь! Там кроваток нет ))))))

[VikKostoprav]

Хватит про Пилюлькина. давайте обсудим процесс хондроптоза в хрящевой ткани, как его можно вызвать? ученые еще не нашли способа регуляции!!!