Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[НекогдаЖдать]

Это миф. "Соперничество с мировыми державами" было разве что в газете "Правда". Я имею ввиду технологическое соперничество.

У каждой системы есть плюсы и минусы. Капиталистический рынок технологий можно сравнить с водой, которая равномерно заполняет пространство. Где спуск (больше прибыль), там вода (развитие) течет быстрее.

Совок же - это лом. Он ограничен, вокруг него пустота. Но если его направили долбить в каком-то направлении, то он пройдёт там, где не протечёт вода. Это ГЭС, целина, это космос, это и военка частично в том числе.

[Pablo Escobar]

У каждой системы есть плюсы и минусы. Капиталистический рынок технологий можно сравнить с водой, которая равномерно заполняет пространство. Где спуск (больше прибыль), там вода (развитие) течет быстрее.

Совок же - это лом. Он ограничен, вокруг него пустота. Но если его направили долбить в каком-то направлении, то он пройдёт там, где не протечёт вода. Это ГЭС, целина, это космос, это и военка частично в том числе.

Кстати, насчет ГЭС.
Из советского на ДнепроГЭСе был только Днепр и рабский труд. А еще деньги, немалая часть которых была выдавлена из населения посредством коллективизации.
По поводу космоса. Советский Союз только на своем закате смог реализовать успешный проект корабля многоразового использования. И это таки является показателем развития технологий, в отличие от запуска человека в космос.
Целина - это, скорее, фэйл, чем вин, с учетом вложенных туда средств, ресурсов и полученных в итоге экологических и социальных проблем. Да и проблему с продвольствием, как ожидалось, освоение целины практически не решило.

апд. Плюсы и минусы есть только у систем, которые развиваются. Советский же Союз не шел по пути развития, он шел "своим путем", в отличие от кап. стран, ошибочно считавшемся путем развития.

[Lieutenant]

Пабло, Советский Союз отставал от Запада лет на 20 примерно, но это в средем. По строительству дорог он мог и на триста лет отставать, а по отдельным видам ракетных вооруженияй или в фигурном катании вообще не отставать. Да, какая-то часть тeхнологий были украдены, на войне патентная чистота аммуниций не так уж критична. Что касается современной Путинской России, продолжающей славные традиции СССР. Ты сам сказал, что всегда найдется 10% толковых людей. Если даже 90% из них покинут это государство, то оставшиеся составят 1% от всего населения. Для страны в 140 миллионов людей, это достаточно, чтоб строить оборонные машины и технологии. Сможет ли Путинский режим найти и заинтересовать этот 1% - уже другой вопрос. Конечно, тягаться с НАТО РФ не может. Для войны нужна мощная экономика, а в России ее нет и не предвидится. И закрытость системы, невозможность покупать компоненты и компектующие за границей,- усугубляет дело, это ты все правильно сказал. Но толковые люди случаются везде. В небольшом количестве. А их много и не надо. Да, гадкая несвободная страна, мерзкая политическая система, дружит с уродами, от которых шарахается весь мир. Что до развала СССР, что после - без разницы. Вранье на каждом шагу. Идиотизм с русским авианосцем впечатляет, конечно. Но я бы не стал говорить, что русские не создали ничего путного. Хотя Сикорский за границей работал. И Зворыкин. И Тимошенко в Стенфорде. А Ландау в СССР. И начальник его, Капица. А еще был русский ученый, и главное, общественный деятель мирового масштаба Андрей Дмитриевич Сахаров. И Валерия Новодворская, которой, к сожалению, тоже уже нет

[Dave]

Пабло, Советский Союз отставал от Запада лет на 20 примерно, но это в средем. По строительству дорог он мог и на триста лет отставать, а по отдельным видам ракетных вооруженияй или в фигурном катании вообще не отставать. Да, какая-то часть тeхнологий были украдены, на войне патентная чистота аммуниций не так уж критична. Что касается современной Путинской России, продолжающей славные традиции СССР. Ты сам сказал, что всегда найдется 10% толковых людей. Если даже 90% из них покинут это государство, то оставшиеся составят 1% от всего населения. Для страны в 140 миллионов людей, это достаточно, чтоб строить оборонные машины и технологии. Сможет ли Путинский режим найти и заинтересовать этот 1% - уже другой вопрос. Конечно, тягаться с НАТО РФ не может. Для войны нужна мощная экономика, а в России ее нет и не предвидится. И закрытость системы, невозможность покупать компоненты и компектующие за границей,- усугубляет дело, это ты все правильно сказал. Но толковые люди случаются везде. В небольшом количестве. А их много и не надо. Да, гадкая несвободная страна, мерзкая политическая система, дружит с уродами, от которых шарахается весь мир. Что до развала СССР, что после - без разницы. Вранье на каждом шагу. Идиотизм с русским авианосцем впечатляет, конечно. Но я бы не стал говорить, что русские не создали ничего путного. Хотя Сикорский за границей работал. И Зворыкин. И Тимошенко в Стенфорде. А Ландау в СССР. И начальник его, Капица. А еще был русский ученый, и главное, общественный деятель мирового масштаба Андрей Дмитриевич Сахаров. И Валерия Новодворская, которой, к сожалению, тоже уже нет

C каких пор Сикорский и Лев Давыдович Ландау стали русскими? И ТимошенКО тоже??? Цукерман, ой Сахаров - русский?

[Dave]

Кстати, насчет ГЭС.
Из советского на ДнепроГЭСе был только Днепр и рабский труд. А еще деньги, немалая часть которых была выдавлена из населения посредством коллективизации.
По поводу космоса. Советский Союз только на своем закате смог реализовать успешный проект корабля многоразового использования. И это таки является показателем развития технологий, в отличие от запуска человека в космос.
Целина - это, скорее, фэйл, чем вин, с учетом вложенных туда средств, ресурсов и полученных в итоге экологических и социальных проблем. Да и проблему с продвольствием, как ожидалось, освоение целины практически не решило.

апд. Плюсы и минусы есть только у систем, которые развиваются. Советский же Союз не шел по пути развития, он шел "своим путем", в отличие от кап. стран, ошибочно считавшемся путем развития.

точно, разработан американцами, установившими там турбины Вестинхауз

[Владимир В.П.]

Надеюсь как обычно скоро покажут и видео их перехвата из какой-нибудь компьютерной игры

Да, тут собрались аналитики и стратеги компьютерных игр,рассуждающие на "умняке" о ковровых бомбардировках и точечных ударах
Реальный мир,немного отличается от виртуального,к сожалению.
Запасных жизней,тоже нет

[Владимир В.П.]

Учитывая что мировая экономика так и не очухалась после кризиса, запустить тяжелую промышленность могла только новая холодная война В этом смысле вклад Украины и Сирии в дело посткризисного подъема США и ЕС трудно переоценить.

Это
Наградное ( именное) печенье, уже в пути?

[Владимир В.П.]

Сексуально, але чомусь ще 75 років тому всіх перемагали і нищили, а потім порахували і сльози пустили...

"жениться Вам барин надо"

[Владимир В.П.]

Не з Вашими військовими "заслугами" це оцінювати...

Это интернет, и у человека может быть командировок больше,чем у Вас боевых вылетов (на тренажерах)

[vkdep]

В Белом доме сообщили о возможных санкциях против России из-за Сирии

«Мы намерены ввести конкретные дополнительные санкции против России в качестве ответа на продолжающуюся поддержку Москвой режима Башара Асада».

[skeyl]

о том, как один манипулятор манипулирует другим ))

[Lieutenant]

C каких пор Сикорский и Лев Давыдович Ландау стали русскими? И ТимошенКО тоже??? Цукерман, ой Сахаров - русский?

В этнические заморочки вдаваться не хотелось, эти люди жили и работали в дореволюционной России, потом в Советском Союзе (в этой стране и НА эту страну), некоторые потом на Западе. Степан Прокофьевич Тимошенко, по всей вероятности, этнический украинец. Ученый, инженер. Механика, теория пругости. Преподаал в Киеве и в Питере, в 1922 ему надоел весь этот бардак, и он свалил в Штаты. Андрей Дмитриевич Сахаров никакой не Цукерман, а русский. Цукерманом он стал на российских антисемитских ресурсах. Евреи могли бы только гордиться, если бы он был Цукерман, но это не так. Ландау - да. Что да, то да. Ландау из Баку, работал много лет в Харькове, потом в Москве. Но мы отвлеклись. Говорилось о том, что "русские" (под которыми понимаем всех граждан этой страны в ее прежних на то время и нынешних на сегодня границах) не в состоянии создать ничего путного. В том числе и эффективных военных технологий. Это не так. Недооценивать противника опасно, это последнее дело. На самом деле - могут, модернизируют старые советские и создают новые. В том числе средства ПВО. Конечно, тягаться с НАТО они не могут из-за слабой экономики (а не из-за отсутствия мозгов, хотя некоторая связь между этими двумя факторами - да, прослеживается). Но и Западные страны избегают прямых конфликтов, это никому не нужно

[Lieutenant]

Люди, похоже, что Путин, Асад "и Шахиншах - фамилию забыл" (это из Леонида Филатова) вчера подсели в гору, а сегодня огребли на вистах

После серии ударов западных союзников по сирийским объектам в субботу, 14 апреля, минувшей ночью была атакована и уничтожена иранская база на севере Сирии. По сообщению Sky News Arabic, “неидентифицированные самолеты” нанесли удары по иранской базе в районе Джебель Азан, южнее Алеппо

[skeyl]

Люди, похоже, что Путин, Асад "и Шахиншах - фамилию забыл" (это из Леонида Филатова) вчера подсели в гору, а сегодня огребли на вистах

После серии ударов западных союзников по сирийским объектам в субботу, 14 апреля, минувшей ночью была атакована и уничтожена иранская база на севере Сирии. По сообщению Sky News Arabic, “неидентифицированные самолеты” нанесли удары по иранской базе в районе Джебель Азан, южнее Алеппо

есть подтверждения не российских источников?

[mogarich]

не может "Буратино" конкурировать со "Спрайтом",

а вот тут, достопочтенный Пабло, я с тобой не соглашусь
если выдерживать технологию, то отечественные (я имею в виду родом из нашей общей бывшей Родины - Совка) напитки типа "Буратино", "Байкал", "Тархун", "Ситро" - очень даже комильфо.
Я предвижу, что ты скажешь, что ключевое слово в моем посте если и будешь прав.
Но знаешь, я буду солидарен с героями фильма "О чем говорят мужчины":

- А вот мне папа в детстве, привез четыре бутылки фанты, и я их растянул на месяц.
Как было вкусно!
- А, по-моему, сейчас не та фанта.
-Ну, ты вообще сравнил, ту фанту и эту.

Мне папа в детстве тоже много чего привозил оттудова. И сдается мне, дело тут не только в субъективности, изменении в яркости восприятия вообще и вкусовых рецепторов в частности, но реально стало не то
химия, она химия и есть.

Мораль? Все очевидно! Пейте Пиво!

[Lieutenant]

есть подтверждения не российских источников?

Насчет взрывов - да. Насчет самолетов - кто-то видел, кто-то не видел. The Jerusalem Post

An Iranian military base in Syria was targeted by unidentified aircrafts, Syrian media reported late Saturday night. The Iranian base, located in the Jabal Azzan region south of Aleppo, is the largest in the country. Eyewitnesses said they observed explosions at the site. Other unconfirmed sources identified the planes as Israeli fighter jets. Hezbollah media sources denied the reports and said that the explosions at the site resulted from explosives detonating within the warehouse.

[Natika]

Пока не доказано обратное, я склоняюсь верить американцам или полагать, что перехвачено лишь немного ракет. Русские чиновники постоянно врут, это уже привычка. На Западе тоже врут, но не так часто и нагло

Я не понимаю, каким образом вы считаете разницу. Там врут нагло и часто - тут врут меньше и стеснительно. На основании каких данных вы делаете этот вывод?

[mogarich]

Я не понимаю, каким образом вы считаете разницу. Там врут нагло и часто - тут врут меньше и стеснительно. На основании каких данных вы делаете этот вывод?

та все просто: что сердцу любо, то и считается за истину

[Buzza]

Трамп снова заявил,мол ещё ударю,прямой наводкой и без раздумий......

[Buzza]

Мой политический опыт подсказывает что мы на кануне грандиозного шухера, кацапы специально разтравили пиндосов шо б те херанули по Сирии, поскольку им(кацапам)там ловить нечего,теперь они выскакивают с игры , и начнут наступление на нас,и вы думаете пиндосы нас защитят? нет,не защитят........мы кацапам так за даром отдали крым и рым, а шо делать? там сила! лучше потихоньку отдавать по немножко , на наш век хватит, а то говорят война могла быть ,и многие погибли б, и может даже я! то лучше быть всем нам живым и потихоньку сосать и смазывать анус вазелином.....а внукам расскажем шо так мы их в ловушку заманивали,и шо чисто случайно не вышло.....