Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[фокс]

в общем-то экономика самого ссср никогда особо состоятельной и не была...и держалась на гулагах...и прочих мерзостях тюремного строя.

Твой любимый гитлер так же так думал как ты о государстве диктатуры пролетариата в СССР, и это невежество его и подвело.

[vado]

Свирид Опанасович

Доброго здоров’я, друзі! Надворі в нас морозець, середа 7 лютого і судячи по дідовій стрічці многі благосно предаються зимовій депресії та приступам авітамінозу. І тут у звичне монотонне брюзжання поганих танцюристів “Як усе мені мішає” потужним акордом увірвалася новина з далекої Америки, а саме з мису Канаверал. І новина ця разом посрамила усіх скептиків та професійних скигліїв, які роками переконують окружающих і самих себе, шо в существующих условіях в нас нічого не получиться. При такій державі, таких законах, таких порядках, дорогах, податкових правилах ніхренашечки в нас не получиться, можна нічого й не робить, бо всьо зря.

Але казати подібні речі, коли одночасно з нами грішну землю топче Ілон Маск уже якось стидно. Бо цей южноафриканський парень ніколи ні на шо не бідкається, а бере і робить. Хоча у кого-кого, а в Маска скептиків і злопихатєлів завжди вистачало. Всі автогіганти світу дивляться на його Теслу Моторз з плохо скриваємой враждєбностью, а він бере і робить превосходні електрокари. І автогіганти перед його напором уступають. А NASA? Хіба NASA та й інші корпорації решти космічних держав раділи появі конкурента, який доходчиво й елегантно доказав, що космічні програми насправді набагато дешевші, ніж ті бюджети, які вони десятиліттями освоюють. Но Ілон плювать хотів на перешкоди, які завжди розглядав не як преп’ятствія, а як трампліни. Тому і злітає все вище і вище.

Але не всі радіють учорашній події. Сьогодні зранку дідусь читав срачі на російських форумах з чуством особливо глубокого удовлєтворенія. Ох, як там зараз чехвостять Хуйла та советують йому запустить у комсос Ладу Каліну з шаманом Гундяєвим за кермом і Рогозіним в багажніку. Но ватна біомаса не здається і остєрвенєло огризається, запевняючи, шо скоро-скоро велікая Рассєя докаже світові і зазнайкуватій Америці свойо космічеськоє превосходство. В общем, Ілон Маск, сам того не бажаючи, наніс россійскому самолюбію тяжоле оскорблєніє і безжально потоптався по ісстрадавшимся без побед душам дорогіх росіян, за що йому від нас особливе спасибі.

Які лєдєнящі кров сцени проісходять зараз в кабінеті Хуйла, з яким тяжолим взглядом він оглядає грузну фігуру космічеського ворішки Рогозіна нам знать, на жаль, не дано. Але те, що вся програма запуску обійшлася Маску в рази дешевше, ніж Хуйло регулярно отслюнявлює Рогозіну, не може не породить в душі жадного Хуйла горесне запитання “Гдє дєньгі, Зін?”. Но Рогозін наверняка викрутиться та на вопрос “гдє” дасть ігріву рифмовану відповідь, яка водночас являється конєчною станцією, куди прямує уся возглавляєма Хуйлом велікая Рассєя. Туди їм і дорога.

Впрочем, у Кремлі проблем і без Маска вистачає, злобні американці буцають по Хуйлу і його друззям так вроді вони з ними в регбі іграють. Використовуючи в якості м’ячів. То носяться з ними зажавши під пахвами, то вдруг копають по них ногами. Смішно читати рассуждєнія околокремльовських політолухів про то, шо кремльовський список ненастоящий, шо санкцій нема, шо Хуйло судя по всєму про всьо з Трампом договорився і вивів свою банду з-під удару. Це все бредні й маячня – списків взагалі-то два – відкритий і секретний. І вже відкритий список показує, шо великодушна Америка не збирається применять до друзєй Хуйла ізбіратєльні методи і панькаться з Москвою не собирається. А секретний список наверняка і того хуже.

Таким образом, опитні ковбої з Капітолійських пагорбів, полагаясь на багатий досвід Дикого Запада уважно огледіли російські пампаси та почали методично і грамотно зганять усіх московських корів в один загон, де вже й будуть розбиратися з кожною московською скотиною по отдєльності – з кого шкуру здеруть, а кого лише подоять, затварують і пустять пастися далі, но под строгим присмотром фіскальних вівчарок.

А загалом напрошується очевидний висновок, що на всій отдєльно взятій території РФ поступово создається індєйська резервація во главе з вождьом вата-мутата-трайб Хуйлом Туалєтним. З ним білі люди ведуть переговори, йому даже розрішається напувать своє плєм’я огнєнной водой, але виходити за предєли резервації строго запрещено. А єслі рипнеться, то Америка поставить вокруг резервації нові форти, ще й вооружить союзні США народи по послєдньому слову воєнної техніки. Саме ці умови сотруднічества містер Помпео широкими жестами рук окреслив перед разодітими у пер’я індєйцами Наришкіним, Бортніковим та Коробовим, которі прилетіли в Америку з трубкой мира. Но Помпео оказався некурящим і бистро дав російським команчам понять, шо хороший індєєц – мертвий індєєц. Після чого добродушно посоветував засунуть оту трубку Хуйлу самі понімаєте куда.

Ладно, писати про миршавого путьонка в ту мить, коли ракета Ілона Маска летить на Марс якось нецікаво. Тому хер йому на лисину, а дідусь ще раз висловить радість з приводу учорашнього успішного запуску Falсon Heavy. За яким ми всією родиною спостерігали у прямому ефірі, переживаючи, щоб все пройшло добре. Не знаю чому для Фалькона обрали саме таку конфігурацію, але під час потужного злету ракета чомусь подозрітєльно сильно змахувала на державний герб України ☺

Ну й коли показували Центр управління польотами “Mission Control” дідусь тримав кулаки за хлопчину, який сидів у першому ряду, у правому нижньому кутку. Тож коли ракетні двигуни повернулися на стартовий майданчик і приземлилися з фантастично красивою синхронністю, мене просто розпирала гордість за того хлопчину - за творця супер-складного програмного софту, що забезпечує роботу ракетних двигунів Олексія Пахунова з Житомира. Дружина якого працює в Лос-Анжелесі, у недільній школі вчителькою української мови. Знай наших ☺

Але остаточно дідусь поняв, шо Маск наш хлопець, коли побачив що написано на приборній панелі Тесли Ростера, яка бороздить у цю мить космічні простори – “Don’t panic”. Це іменно те, до чого дідусь давно і невтомно закликає. Тому...

...зберігаємо бадьорий бойовий дух, тримаємо кулаки за полонених, продовжуємо допомагати Армії і не боїмося здійснювати свої мрії. Бо неможливого, як переконливо демонструє нам Ілон Маск, не буває.

[Reginald Mitchell]

так с каким этносом чечены конфликтовали несколько лет назад...за что их сотнями тысяч некто уничтожал...И что за этнос такой странные...без имени?

Если ты имеешь ввиду попытку отделения Чечни от России, то можно смело утверждать, что референдум в Крыму в 2014 году имеет право на жизнь и Крым - это Россия.
Конфликта в Чечне можно было избежать, если бы не этот пьяница Ельцин...

[Reginald Mitchell]

сколько лет ты прожил при том "мирном" ссср?

Локальные конфликты не в счёт...

[Natika]

Это издевательство над работающими людьми, диктатура бездельников и иждивенцев. Но хоть без гулага, спасибо им и на этом

Кому спасибо и за что?
А то я как-то не все поняла.

[bebelmansky]

Один из....Кутузов,Суворов...

Пы.Сы: У нас своя война?

[Rafael-San-Martin]

Не надо нас дурить. Мы прекрасно знаем, что у нас в Украине парламентская республика и у власти находится не Вальцман, а комендан Майдана - Парубий с нашим украиснким панством (варшавським смиттям, грязь москви наши украинськи пани (Шевченко) !!!

Так що проблема не в вальцманах, а в наших українських панах!!!

Что взять с этих овец прикормленных в парламенте, если глава государства прямой агент москсовии или вы думаете ему бы дали его кураторы с кремля отпуск на восемь дней на Мальдивах и без гарантий что в этот период времени не будет обострения на линии фронта

[Федорович]

Твой любимый гитлер так же так думал как ты о государстве диктатуры пролетариата в СССР, и это невежество его и подвело.

ааааааа,Дема фошизд!

[Федорович]

Не надо нас дурить. Мы прекрасно знаем, что у нас в Украине парламентская республика и у власти находится не Вальцман, а комендан Майдана - Парубий с нашим украиснким панством (варшавським смиттям, грязь москви наши украинськи пани (Шевченко) !!!

Так що проблема не в вальцманах, а в наших українських панах!!!

Вернее в чубах! (наших)

[Lieutenant]

Я думаю что если бы он меньше помогал странам Восточной Европы, Кубе, то жил бы еще и жил)

С какого момента экономика СССР стала несостоятельной? Ясно, что как минимум после Второй Мировой, потому что в таких войнах несостоятельная экономика не побеждает. Так когда, при Брежневе? И говорить надо о несостоятельности социалистической экономики как категории в целом, или же человеческий фактор оказался более важным?

СССР был мощной державой, и вместе с союзниками и заградотрядами сломал хребет наци. Экoномика войны была очень экстенсивной, хотя и не обязательно эффективной, и позволила в приемлемые сроки наладить выпуск необходимого количества вооружений, остальное поставляли американцы. В годы тяжелой войны элементы социализма можно обнаружить в любой стране. Наверное, на тяжелой войне без этого не выжить. Но приемлема ли такая экономика в мирное время? СССР выпускал много чугуна и стали, но раве это показатель экoномики? Вторая экономика мира на определенном этапе, а люди жили в нищете. Сегодня Китай вторая экономика, и тоже бедная страна

[Бозон]

Это издевательство над работающими людьми, диктатура бездельников и иждивенцев. Но хоть без гулага, спасибо им и на этом

Не совсем так. Другой менталитет и другое отношение к труду. Он им не в напряг.Знакомая работает там на ставку в универе- 3 дня по 6 часов, четверг- короткий день перед выходными, работают до 12. Уже объездила всю Европу и начала активно заниматься экологией малых рек (сама она филолог). Сюда приезжает уже с опаской и не каждый год.

[фокс]

Что взять с этих овец прикормленных в парламенте, если глава государства прямой агент москсовии или вы думаете ему бы дали его кураторы с кремля отпуск на восемь дней на Мальдивах и без гарантий что в этот период времени не будет обострения на линии фронта

так это с самого начала было известно (если кто интересовался, а не строил иллюзии), что креатуры боксера и пороха были согласованы в Берлине и в Москве, но не Парубя , Яцика с пастором и компанией. После того как Свобода в Украине перестала кормиться с рук овоща, а яцик с пасторомм кинули мадам, у них появились другие хозяева, более кошерные (только чур, не путать Рокфелера (ТНК) с Рабиновичем) , которые и определяют повестку дня в мире (не говоря уже о нас любимых)

[Бозон]

СССР был мощной державой, и вместе с союзниками и заградотрядами сломал хребет наци. Экoномика войны была очень экстенсивной, хотя и не обязательно эффективной, и позволила в приемлемые сроки наладить выпуск необходимого количества вооружений, остальное поставляли американцы. В годы тяжелой войны элементы социализма можно обнаружить в любой стране. Наверное, на тяжелой войне без этого не выжить. Но приемлема ли такая экономика в мирное время? СССР выпускал много чугуна и стали, но раве это показатель экoномики? Вторая экономика мира на определенном этапе, а люди жили в нищете. Сегодня Китай вторая экономика, и тоже бедная страна

Нашей проблемой была не экономическая, а политическая система страны. Она и осталась проблемой по сей день.

[фокс]

СССР был мощной державой, и вместе с союзниками и заградотрядами сломал хребет наци. Экoномика войны была очень экстенсивной, хотя и не обязательно эффективной, и позволила в приемлемые сроки наладить выпуск необходимого количества вооружений, остальное поставляли американцы. В годы тяжелой войны элементы социализма можно обнаружить в любой стране. Наверное, на тяжелой войне без этого не выжить. Но приемлема ли такая экономика в мирное время? СССР выпускал много чугуна и стали, но раве это показатель экoномики? Вторая экономика мира на определенном этапе, а люди жили в нищете. Сегодня Китай вторая экономика, и тоже бедная страна

о боже, смешалось все .

СССР во время НЭПа - это один СССР (классика развития - через тождество противоположностей), до войны в 30-е, классика индустраилизация по британскому сценарию (за счет крестьян) , плюс диктатура пролетариата, вплть до 60-х, (развитие через форму превращеную, формализация частной собственности) - это другой СССР, а вот после 65-о (начала расширенного воспроизводства товарно-денежных отношений вместо внедрения ОГАС), т.е. начало разложения и контрреволюции , вплоть до 91-го - это третий СССР.

[Федорович]

Нашей проблемой была не экономическая, а политическая система страны. Она и осталась проблемой по сей день.

ну да,СССР еще славился своим балетом (это мы так думали.вернее нам в уши вдували).....

[lalalyla]

ну "злочинна влада" и тому подобное - понятно... но есть еще один не маловажный момент - война как никак... я не думаю что во времена ВМВ людям жилось лучше чем до нее... но все войны рано или поздно - заканчиваются...

Как ни как. Каком некоторым война. Во времена ВОВ руководители страны не ездили гулять НГ на Мальдивы). И даже не регистрировали оффшоры или скажем, не посвящали себя своему обогащению в критические моменты войны.

[Lieutenant]

Не совсем так. Другой менталитет и другое отношение к труду. Он им не в напряг.Знакомая работает там на ставку в универе- 3 дня по 6 часов, четверг- короткий день перед выходными, работают до 12

Это так, и я с этим согласен. Но кто-то захочет работать каждый день по восемь часов и даже чуть больше, если надо, но и зарабатывать больше. Профессор в любой стране зарабатывает немного, и для университетской братии (мы говорим о физиках или технарях, а не о французской литературе) это обычно означает контракты и разного рода консорциумы в промышленности, наряду с прямыми обязанностями прoфессора. Но социалистичeское государство все равно задушит налогами, поэтому много работать в такой стране смысла нет

[Rafael-San-Martin]

так это с самого начала было известно (если кто интересовался, а не строил иллюзии), что креатуры боксера и пороха были согласованы в Берлине и в Москве, но не Парубя , Яцика с пастором и компанией. После того как Свобода в Украине перестала кормиться с рук овоща, а яцик с пасторомм кинули мадам, у них появились другие хозяева, более кошерные (только чур, не путать Рокфелера (ТНК) с Рабиновичем) , которые и определяют повестку дня в мире (не говоря уже о нас любимых)

Это ведь надо было интересоваться, а не смотреть только зомбиканалы с 5 аналом включительно, достаточно просто было бегло пробежаться по биографии Вальцмана и его подельников, остаётся только загадкой что военнослужащие и добровольцы делают до сих пор в окопах, пока оффшорный разжиревший боров греется на Мальдивах и купается в крови , ради чего и ради кого они там находятся

[фокс]

ну да,СССР еще славился своим балетом (это мы так думали.вернее нам в уши вдували).....

и народными танцами, ансамблем им Вирського

[Lieutenant]

Нашей проблемой была не экономическая, а политическая система страны. Она и осталась проблемой по сей день

Так они ж взаимосвязаны. Уродливая политика СССР приводила в движение его недееспособную без такой политики экономику