Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Lieutenant]

Во, во...путин говорил, что распад СССР - это геополитическая катастрофа...

Как в старом анекдоте про армянское радио. Да, это катастрофа. Но не беда. Дело в том, что Советский Союз был устойчив только в своем старом, классическом (и очень гадком) варианте. ИМХО, Никита Сергеевич Хрущев это понял и свернул начавшуюся было оттепель и демократизацию. В конце восьмидесятых Горбачев задумал "социализм с человеческим лицом". Но токой социализм неустойчив, а устойчив только социализм с мерзкой звериной харей (ИМХО), поэтому Советский Союз развалился. Из сильной, процветающей, свободной для всех своих граждан империи народы не бегут, центробежные силы незначительны, люди считают естественным и нормальным говорить на языке империи и вносить вклад в общую науку и культуру, и в свою национальную культуру тоже. Советский Союз не мог стать такой империей из-за нищеты и несостоятельности социалистической экономики. Развалился - и Б-г с ним

[Dema]

Зарема, Вы плохо представляете, что такое Кавказ и Средняя Азия. В этих регионах конфликты всегда носят ярко выраженный этнический характер. В данном случае Россия предотвратила межнациональный конфликт.Ну и заодно тряхнула мускулами, напомнила, что зря об Россию в 90- х все вытирали ноги.

ага ...расскажи...с каким этносом решили поконфликтовать чечены...в течении нескольких сот лет...

[Dema]

Янукович ни в какое сравнение не входит с нынешнем оффшорным криминальным элементом Вальцманом, Янукович после себя оставил разворованный бюджет, а это оффшорное чучело со своим кодлом околосемейным перебил на Майдане куча людей и ещё на Востоке уже не одну тысячу военнослужащих и добровольцев отправили на тот свет

чего?

[фокс]

Офицеры Генерального штаба не сбегают. Они ездят в командировки. (М.А. Булгаков, "Белая гвардия")

Альберт Швейцер сравнивал работу философов с работой офицеров генерального штаба.

Потому, что без теоретического осмысления современных противоречий и предшествующего опыта поражений армия обречена на поражение. При этом офицером генерального штаба, т.е. мыслящим человеком, должен стать каждый, кто стал на сторону рабочего класса. Это только буржуа для решения своих частных задач могут обходится некой элитой. Для решения общих задач элита профессиональных кретинов современного управленческого истеблишмента не годится. Для этой цели нужны нормальные талантливые личности.

Один из лучших офицеров генерального штаба революции Эвальд Ильенков, знал, когда настаивал, что каждый человек не только может, но и должен научиться мыслить и действовать так, как будто он и есть «главнокомандующий» в великой битве за лучший мир, за общество без насилия и принуждения. Это касается каждого, кто поставит своей единственной целью «создание условий для развития у каждого его члена всех человеческих способностей, которое обеспечит всем доступ ко всем сокровищам человеческой культуры и тем самым поставит на службу человеку самую мощную в этом мире энергию - энергию коллективной человеческой деятельности, энергию, которая раньше только сковывала, уничтожала в человеке человеческое, подчиняла себе каждого отдельного индивида, превращая его в свой собственный «расходный материал». (Ильенков)

Не стоит обольщаться, что эта установка стала достоянием масс, более того, она даже не дискутируется у тех, кто декларирует свою приверженность к гуманизму, за редким исключением. Но «мы не будем гадать, прав был Ильенков, или он все-таки ошибся адресом - не туда обращался».

Будем продолжать его дело.

Так что же это за дело Ильенкова, которому стоит посвятить жизнь? Как говорится, ничего личного, точно не бизнес. Бизнес вообще – это удел буржуа, того самого буржуа,
«- почва под ногами у которого определенная, как у свиньи – навоз: семья, капитал, служебное положение, орден, чин, бог на иконе, царь на троне. Вытащи это – и все полетит вверх тормашками.»
(А. Блок «Интеллигенция и революция»)

А вам-то что терять? В лучшем случае вас могут убить или предать.

[Жемчужинк@]

Военные пенсионеры требуют под Радой повышения пенсий

Под Верховной Радой около 100 военных пенсионеров вышли на акцию с требованием повышения пенсий.

Об этом сообщает корреспондент Эспрессо.TV.

В частности, военные ветераны обращаются с требованием к министру соцполитики Андрею Ревы. Участники акции также готовят обращение к голове Верховной Рады.

По информации корреспондента, под парламентом собрались несколько военных организаций из разных регионов Украины.

Военные пенсионеры говорят, что им обещали повышение пенсий с января 2018 года, но не выполнили.

7 февраля запланировано заседание парламентского Комитета нацбезопасности и обороны, в котором ожидается участие Ревы и министра обороны Степана Полторака. На заседании комитета будут рассматриваться вопросы пенсионного обеспечения лиц, уволенных с военной службы.

http://hvylya.net/news/digest/voennyie-pensioneryi-trebuyut-pod-radoy-povyisheniya-pensiy.html

[Жемчужинк@]

В Украине подорожает бензин — прогноз НБУ

В 2018 году в Украине бензин в Украине подорожает на 10,8%. Речь об этом идет в инфляционном отчете Национального банка Украины (НБУ).

http://hvylya.net/news/digest/v-ukraine-podorozhaet-benzin-prognoz-nbu.html

[НекогдаЖдать]

Как в старом анекдоте про армянское радио. Да, это катастрофа. Но не беда. Дело в том, что Советский Союз был устойчив только в своем старом, классическом (и очень гадком) варианте. ИМХО, Никита Сергеевич Хрущев это понял и свернул начавшуюся было оттепель и демократизацию. В конце восьмидесятых Горбачев задумал "социализм с человеческим лицом". Но токой социализм неустойчив, а устойчив только социализм с мерзкой звериной харей (ИМХО), поэтому Советский Союз развалился. Из сильной, процветающей, свободной для всех своих граждан империи народы не бегут, центробежные силы незначительны, люди считают естественным и нормальным говорить на языке империи и вносить вклад в общую науку и культуру, и в свою национальную культуру тоже. Советский Союз не мог стать такой империей из-за нищеты и несостоятельности социалистической экономики. Развалился - и Б-г с ним

Я думаю что если бы он меньше помогал странам Восточной Европы, Кубе, то жил бы еще и жил)

С какого момента экономика СССР стала несостоятельной? Ясно, что как минимум после Второй Мировой, потому что в таких войнах несостоятельная экономика не побеждает. Так когда, при Брежневе? И говорить надо о несостоятельности социалистической экономики как категории в целом, или же человеческий фактор оказался более важным?

[фокс]

Янукович ни в какое сравнение не входит с нынешнем оффшорным криминальным элементом Вальцманом, Янукович после себя оставил разворованный бюджет, а это оффшорное чучело со своим кодлом околосемейным перебил на Майдане куча людей и ещё на Востоке уже не одну тысячу военнослужащих и добровольцев отправили на тот свет

Не надо нас дурить. Мы прекрасно знаем, что у нас в Украине парламентская республика и у власти находится не Вальцман, а комендан Майдана - Парубий с нашим украиснким панством (варшавським смиттям, грязь москви наши украинськи пани (Шевченко) !!!

Так що проблема не в вальцманах, а в наших українських панах!!!

[Reginald Mitchell]

Как в старом анекдоте про армянское радио. Да, это катастрофа. Но не беда. Дело в том, что Советский Союз был устойчив только в своем старом, классическом (и очень гадком) варианте. ИМХО, Никита Сергеевич Хрущев это понял и свернул начавшуюся было оттепель и демократизацию. В конце восьмидесятых Горбачев задумал "социализм с человеческим лицом". Но токой социализм неустойчив, а устойчив только социализм с мерзкой звериной харей (ИМХО), поэтому Советский Союз развалился. Из сильной, процветающей, свободной для всех своих граждан империи народы не бегут, центробежные силы незначительны, люди считают естественным и нормальным говорить на языке империи и вносить вклад в общую науку и культуру, и в свою национальную культуру тоже. Советский Союз не мог стать такой империей из-за нищеты и несостоятельности социалистической экономики. Развалился - и Б-г с ним

Но последствий таки избежать не смогли - я же об этом)))

[Lieutenant]

Ты не думаешь, что однажды немцы вспомнят о Эльзасе и Лотарингии или потерянной Восточной Пруссии?

Во всяом случае, не скоро. После 1945 у немцев устойчивое отвращение к войне. Да и быть в составе НАТО - это не только коллективная безопасность, но и опрделенные ограничения. Нельзя затевать войну когда и с кем вздумается, а согласовать такие действия с американцами немцам будет очень сложно. Когда турки сбили русский самолет, Эрдогана вызвали на ковер в Обком партии (в чьи планы прямой конфликт с русскими не входил) и сказали примерно так: "Партбилет на стол положишь, сука"

[фокс]

Как в старом анекдоте про армянское радио. Да, это катастрофа. Но не беда. Дело в том, что Советский Союз был устойчив только в своем старом, классическом (и очень гадком) варианте. ИМХО, Никита Сергеевич Хрущев это понял и свернул начавшуюся было оттепель и демократизацию. В конце восьмидесятых Горбачев задумал "социализм с человеческим лицом". Но токой социализм неустойчив, а устойчив только социализм с мерзкой звериной харей (ИМХО), поэтому Советский Союз развалился. Из сильной, процветающей, свободной для всех своих граждан империи народы не бегут, центробежные силы незначительны, люди считают естественным и нормальным говорить на языке империи и вносить вклад в общую науку и культуру, и в свою национальную культуру тоже. Советский Союз не мог стать такой империей из-за нищеты и несостоятельности социалистической экономики. Развалился - и Б-г с ним

я бы мог тебе рассказать (со слов Бовина, он тогда у Брежнева был советником) кто придумал и реформы Либермана Косыгина, и развитой социализм, и социализм с человеческим лицом, и прочую хрень, вместо диктатуры рабочего класа и внедрения ОГАС Глушкова (технические условия снятия товарного характера производства) , МОБОВ Ведуты (социальная экономика) и всеобщей политехнической (высшей) системы образования (гуманитарные условия снятия товарного производства), но боюсь мы с тобой столько не выпем.

[Reginald Mitchell]

ага ...расскажи...с каким этносом решили поконфликтовать чечены...в течении нескольких сот лет...

Мы щас с тобой в такие дебри залезем, что придётся повести и романы о русско- кавказской войне 19 века перечитывать...
Есть события недавних лет на Кавказе...

[Бозон]

Как в старом анекдоте про армянское радио. Да, это катастрофа. Но не беда. Дело в том, что Советский Союз был устойчив только в своем старом, классическом (и очень гадком) варианте. ИМХО, Никита Сергеевич Хрущев это понял и свернул начавшуюся было оттепель и демократизацию. В конце восьмидесятых Горбачев задумал "социализм с человеческим лицом". Но токой социализм неустойчив, а устойчив только социализм с мерзкой звериной харей (ИМХО), поэтому Советский Союз развалился. Из сильной, процветающей, свободной для всех своих граждан империи народы не бегут, центробежные силы незначительны, люди считают естественным и нормальным говорить на языке империи и вносить вклад в общую науку и культуру, и в свою национальную культуру тоже. Советский Союз не мог стать такой империей из-за нищеты и несостоятельности социалистической экономики. Развалился - и Б-г с ним

В Швеции и Дании сегодня настоящий социализм. Уровень социальной поддержки настолько высок, что работать вовсе не обязательно, все дадут и так. А если все- таки работаешь, то налоги будут до 60% от заработанного. И сказать, что там нечеловеческий оскал- трудно. Вполне человеческий и не оскал. Да и работают практически все)).

[Lieutenant]

без теоретического осмысления ... опыта поражений армия обречена на поражение

Армия всегда делает работу над ошибками. Генералы готовятся к прошлой войне

[Dema]

Мы щас с тобой в такие дебри залезем, что придётся повести и романы о русско- кавказской войне 19 века перечитывать...
Есть события недавних лет на Кавказе...

так с каким этносом чечены конфликтовали несколько лет назад...за что их сотнями тысяч некто уничтожал...И что за этнос такой странные...без имени?

[Lieutenant]

В Швеции и Дании сегодня настоящий социализм. Уровень социальной поддержки настолько высок, что работать вовсе не обязательно, все дадут и так. А если все- таки работаешь, то налоги будут до 60% от заработанного. И сказать, что там нечеловеческий оскал- трудно. Вполне человеческий и не оскал. Да и работают практически все

Это издевательство над работающими людьми, диктатура бездельников и иждивенцев. Но хоть без гулага, спасибо им и на этом

[Reginald Mitchell]

Во всяом случае, не скоро. После 1945 у немцев устойчивое отвращение к войне. Да и быть в составе НАТО - это не только коллективная безопасность, но и опрделенные ограничения. Нельзя затевать войну когда и с кем вздумается, а согласовать такие действия с американцами немцам будет очень сложно. Когда турки сбили русский самолет, Эрдогана вызвали на ковер в Обком партии (в чьи планы прямой конфликт с русскими не входил) и сказали примерно так: "Партбилет на стол положишь, сука"

Ну, пока так.
Подчеркну, что СССР многое сделал, чтобы не допустить третью мировую...
Вы наверняка помните Договора СНВ , Хельсинки -75...

[Dema]

Я думаю что если бы он меньше помогал странам Восточной Европы, Кубе, то жил бы еще и жил)

С какого момента экономика СССР стала несостоятельной? Ясно, что как минимум после Второй Мировой, потому что в таких войнах несостоятельная экономика не побеждает. Так когда, при Брежневе? И говорить надо о несостоятельности социалистической экономики как категории в целом, или же человеческий фактор оказался более важным?

в общем-то экономика самого ссср никогда особо состоятельной и не была...и держалась на гулагах...и прочих мерзостях тюремного строя.

[фокс]

Армия всегда делает работу над ошибками. Генералы готовятся к прошлой войне

Генералы, за редким исключением могут быть офицерами генерального штаба, но офицеры генерального штаба - это не генералы.

[Dema]

Ну, пока так.
Подчеркну, что СССР многое сделал, чтобы не допустить третью мировую...
Вы наверняка помните Договора СНВ , Хельсинки -75...

сколько лет ты прожил при том "мирном" ссср?