Результаты опроса: Кто мы такие, русские и украинцы?

Голосовавшие
632. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Один народ, имеющий общие исторические корни.

    339 53.64%
  • Два славянских народа, существующие в истории параллельно.

    265 41.93%
  • Не знаю, но думаю, что сейчас это не имеет значения.

    28 4.43%

Тема: История России и Украины от древних времен до современности.

Ответить в теме
Страница 92 из 372 ПерваяПервая ... 42 82 90 91 92 93 94 102 142 192 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,821 по 1,840 из 7439
  1. Вверх #1821
    Не покидает форум Аватар для Гудвин
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса - это мой город.
    Сообщений
    17,587
    Репутация
    12453
    Цитата Сообщение от Фельд Посмотреть сообщение
    На однокоренной.Ведущий свой род непосредственно от Адама.
    Адам уже родился украинцем.
    Так что не наговаривай!
    Да, это не Рио-де-Жанейро!


  2. Вверх #1822
    Не покидает форум Аватар для Гудвин
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса - это мой город.
    Сообщений
    17,587
    Репутация
    12453
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Существуют две научные точки зрения происхождения человека ( може и больше).. Первая - население Земли происходит от единственного Адама из Африки, а по второй, что таких Адамов было несколько - один в Африке, один в Азии, один в Европе и один в Австралии))

    Вы как то о Дарвине забыли......
    И если его теория верна, то первая обезьяна, которая придумала палку-копалку и добыла огонь - кушала сало и танцевала гопак!!!
    Да, это не Рио-де-Жанейро!

  3. Вверх #1823
    Не покидает форум Аватар для Гудвин
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса - это мой город.
    Сообщений
    17,587
    Репутация
    12453
    Цитата Сообщение от Че Бурашка Посмотреть сообщение
    а в америке адамов не было? (
    Нет.
    Только бизоны.
    Да, это не Рио-де-Жанейро!

  4. Вверх #1824
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    11,792
    Репутация
    2030
    Цитата Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
    Вы как то о Дарвине забыли......
    И если его теория верна, то первая обезьяна, которая придумала палку-копалку и добыла огонь - кушала сало и танцевала гопак!!!
    Причем здесь Дарвин?! Поляки обошлись и без Дарвина..))

    Поляки, в самом деле, по праву могут считаться отцами украинской доктрины. Она заложена ими еще в эпоху гетманщины. Но и в новые времена их творчество очень велико. Так, самое употребление слов "Украина" и "украинцы" впервые в литературе стало насаждаться ими. Оно встречается уже в сочинениях графа Яна Потоцкого {2а}.

    Другой поляк, гр. Фаддей Чацкий, тогда же вступает на путь расового толкования термина "украинец". Если старинные польские анналисты, вроде Самуила Грондского, еще в XVII веке выводили этот термин из географического положения Малой Руси, расположенной на краю польских владений ("Margo enim polonice kraj; inde Ukгаinа quasi provinсiа ad fines Regni posita") {3}, то Чацкий производил его от какой-то никому кроме него не известной орды "укров", вышедшей якобы из-за Волги в VII веке {4}.
    Поляков не устраивала ни "Малороссия", ни "Малая Русь". Примириться с ними они могли бы в том случае, если бы слово "Русь" не распространялось на "москалей".

    Внедрение "Украины" началось еще при Александре I, когда, ополячив Киев, покрывши весь правобережный юго-запад России густой сетью своих поветовых школ, основав польский университет в Вильно и прибрав в рукам открывшийся в 1804 году харьковский университет, поляки почувствовали себя хозяевами умственной жизни малороссийского края.
    Хорошо известна роль польского кружка в харьковском университете, в смысле пропаганды малороссийского наречия, как литературного языка.
    Украинскому юношеству внушалась мысль о чуждости общерусского литературного языка, общерусской культуры и, конечно, не забыта была идея нерусского происхождения украинцев {5}.

    Гулак и Костомаров, бывшие в 30-х годах студентами Харьковского университета, подверглись в полной мере действию этой пропаганды. Ею же подсказана и идея всеславянского федеративного государства, провозглашенная ими в конце 40-х годов. Знаменитый "панславизм", вызывавший во всей Европе яростную брань по адресу России, был на самом деле не русского, а польского происхождения. Князь Адам Чарторыйский на посту руководителя русской иностранной политики открыто провозгласил панславизм одним из средств возрождения Польши.

    Польская заинтересованность в украинском сепаратизме лучше всего изложена историком Валерианом Калинкой, понявшим бессмысленность мечтаний о возвращении юга России под польское владычество. Край этот потерян для Польши, но надо сделать так, чтобы он был потерян и для России {5a}. Для этого нет лучшего средства, чем поселение розни между южной и северной Русью и пропаганда идеи их национальной обособленности. В этом же духе составлена и программа Людвига Мерославского, накануне польского восстания 1863 года.
    "Вся агитация малороссианизма - пусть перенесется за Днепр; там обширное пугачевское поле для нашей запоздавшей числом Хмельничины. Вот в чем состоит вся наша панславистическая и коммунистическая школа!... Вот весь польский герценизм!" {6}.
    http://lib.ru/POLITOLOG/ulianow_ukraina.txt

    Николай Ульянов. "Происхождение украинского сепаратизма"


    У этой монографии сложная судьба, она долго шла до российского читателя, но не утратила ни научной достоверности, ни политической злободневности. Она писалась больше 15 лет.

    Первоначально изданная на деньги автора в Мадриде, она оставалась практически неизвестной: большая часть тиража была скуплена и уничтожена. Ее судьба странна и трагична, как судьба ее автора. Окончив в 1927 году историко-филологический факультет Петербургского университета, Ульянов работал преподавателем, писал статьи, издавал книги. Но с 1936-го по 1953 год у Николая Ивановича не было возможности заниматься научным трудом: Соловки, Норильск, немецкий плен, работа сварщиком в Мюнхене, а затем в Марокко. И лишь с весны 1953 года историк получил возможность читать лекции в Монреальском университете.
    http://www.ukrstor.com/ukrstor/istrusow.html

  5. Вверх #1825
    Постоялец форума Аватар для петлюра
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odesa, Odes'Ka Oblast', Ukraine, Ukraine
    Сообщений
    2,622
    Репутация
    1426
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Причем здесь Дарвин?! Поляки обошлись и без Дарвина..))



    http://lib.ru/POLITOLOG/ulianow_ukraina.txt

    Николай Ульянов. "Происхождение украинского сепаратизма"




    http://www.ukrstor.com/ukrstor/istrusow.html
    Серед українських політиків і мислителів ХХ століття Дмитро Іванович Донцов (1883—1973) посідає осібне місце. І не тільки тому, що він став ідеологом крайніх правих рухів, фактично фундатором світоглядної складової Організації українських націоналістів. Творець «інтегрального націоналізму» — такого, що на перший план висуває пріоритет інтересів нації понад усе і виправдовує будь-які вчинки заради цього, — все життя прожив справжнім відлюдником, попри те, що постійно був у центрі уваги. І головне — Донцов дуже ревно ставився до зазіхань на особисту свободу; маючи ореол незаперечного лідера національного руху, він був далекий від практики, повсякденної партійної роботи (навіть до лав ОУН так і не вступив, хоча й симпатизував бандерівській фракції). У післямові до київського щоденника «Рік 1918, Київ» Донцов писав, що з 1922 року «став я пропагувати свої ідеї як «free lancer» (англ. — «вільний улан»), тільки в пресі і слові».
    МИ САМОТНІ В БЕЗМЕЖЖІ
    ХАЙ НАМ СНЯТЬСЯ СТЕПИ

  6. Вверх #1826
    Живёт на форуме Аватар для Монархист
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса, Новороссия
    Возраст
    51
    Сообщений
    4,053
    Репутация
    1789
    Цитата Сообщение от петлюра Посмотреть сообщение
    Дмитро Іванович Донцов (1883—1973)
    мастер плагиата. дядя приспособил нацистку идею , под галицкую среду. если и говорить о величии или что там есть . то только в способности подражать.
    только тогда когда все умрут, закончится Большая игра.

  7. Вверх #1827
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от петлюра Посмотреть сообщение
    Серед українських політиків і мислителів ХХ століття Дмитро Іванович Донцов (1883—1973) посідає осібне місце. І не тільки тому, що він став ідеологом крайніх правих рухів, фактично фундатором світоглядної складової Організації українських націоналістів. Творець «інтегрального націоналізму» — такого, що на перший план висуває пріоритет інтересів нації понад усе і виправдовує будь-які вчинки заради цього, — все життя прожив справжнім відлюдником, попри те, що постійно був у центрі уваги. І головне — Донцов дуже ревно ставився до зазіхань на особисту свободу; маючи ореол незаперечного лідера національного руху, він був далекий від практики, повсякденної партійної роботи (навіть до лав ОУН так і не вступив, хоча й симпатизував бандерівській фракції). У післямові до київського щоденника «Рік 1918, Київ» Донцов писав, що з 1922 року «став я пропагувати свої ідеї як «free lancer» (англ. — «вільний улан»), тільки в пресі і слові».
    если выразиться коротко - нацист-говорун.

  8. Вверх #1828
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Алармо статейку нацарапал ?

    http://topsecretz.net/blog/histori/231.html


  9. Вверх #1829
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    Алармо статейку нацарапал ?

    http://topsecretz.net/blog/histori/231.html

    Я даже предполагаю,в соваторстве с кем...

  10. Вверх #1830
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    11,792
    Репутация
    2030
    Известный британский автор книг об истории России Орландо Файджес согласился выплатить компенсацию двум историкам, чьи книги он ругал в анонимных рецензиях на сайте интернет-магазина amazon.com.
    Файджес изначально отрицал свое авторство отзывов на сайте, в которых он восхвалял собственные произведения и ругал книги других историков.

    Но 23 апреля, после того как историки Рэйчел Полонски и Роберт Сервис подали на него в суд за клевету, Файджес признал, что автором рецензий был именно он.
    Теперь же, в рамках разрешения судебного спора, Файджес принес официальные извинения истцам и признал, что солгал, отрицая свое авторство негативных отзывов на их книги.
    Он выплатит компенсацию Сервису и Полонски и возместит все судебные издержки.

    Файджес является автором нескольких отмеченных критиками исследований по русской истории, в том числе Natasha's Dance: A Cultural History Of Russia ("Танец Наташи: культурная история России") и The Whisperers: Private Life in Stalin's Russia ("Шептуны: частная жизнь в сталинской России").
    http://www.bbc.co.uk/russian/uk/2010/07/100716_figes_apology.shtml

    Британские историки поцапались из-за русской истории.. Или из-за гонораров за русскую историю? )

  11. Вверх #1831
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Новороссия.,Одесса. Овидиополь.
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,962
    Репутация
    1749
    Цитата Сообщение от Георгиу Посмотреть сообщение
    Если приложить ваш подход к русским,то этот этнос " не существует"...
    Русский - это не этнос.
    Этнос - это великоросс, малоросс, белоросс...
    Русский - это объединяющее определение группы этносов, означающее потомственную принадлежность к народу древней Руси.
    Последний раз редактировалось Асмен; 17.07.2010 в 10:15.

  12. Вверх #1832
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Новороссия.,Одесса. Овидиополь.
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,962
    Репутация
    1749
    Цитата Сообщение от Істинко Посмотреть сообщение
    Коли не розумне запитання, то практично не можливо дати і однозначну відповідь. Читаємо: Кто мы такие, русские и украинцы?
    1) Один народ, имеющий общие исторические корни.
    У одного народу може бути тільки один корінь! І це я вже пояснював на цьому форумі.
    Не правильно. Народ имеет множество корней и переплетений.
    Например армяне имеют этническое происхождение одно, а название от другого народа, с которым смешались.
    Территориально народ неоднороден.Славянская Русь смешивалась и поглощала народы , поэтому в итоге народ может называться русским , но делиться на малороссов, великороссов и белороссов имеющих один стержень и маленькие отличия в деталях от малого смешения со смежными народами и поглощения малых....

    Так понятно?

  13. Вверх #1833
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Істинко Посмотреть сообщение
    Коли не розумне запитання, то практично не можливо дати і однозначну відповідь. Читаємо: Кто мы такие, русские и украинцы?
    1) Один народ, имеющий общие исторические корни.
    У одного народу може бути тільки один корінь! І це я вже пояснював на цьому форумі.
    не могли бы вы помедленнее обьяснять.. я не успеваю записывать

  14. Вверх #1834
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    11,792
    Репутация
    2030
    Цитата Сообщение от петлюра Посмотреть сообщение
    ГРЮНВАЛЬДСЬКА БИТВА 1410 (Танненберзька битва) --- битва, яка відбулася під час «Великої війни» 1409-11 між військами Тевтонського ордену і об'єднаною польсько-литовсько-українською армією поблизу с. Грюнвальд і Танненберг ( Сх.Пруссія, тепер терит. Польщі). 15.7.1410. До складу союзницьких військ, які очолювали великий князь литовський Вітовт і польський король Ягайло, входили польські і литовські частини, українські війська з Галичини, Поділля, Києва, Стародуба, Луцька, Володимира (всього бл. 40 тис. чол.). У складі союзницьких військ були смоленські полки, загони кримських татар та чеські найманці (4 тис. чол.) на чолі з Я. Жижкою, майбутнім вождем таборитів. Військами Тевтонського ордену, які складалися з німецьких і французьких рицарів та найманців з багатьох країн Зх.Європи, командував великий магістр Ульріх фон Юнгінген. Польсько-литовско-українська армія налічувала 100 тис. чол. і кількісно переважала армію хрестоносців, але орденські війська мали перевагу в озброєнні і воєнній підготовці. Битва розпочалася атакою татарської кінноти на ліве крило орденських військ. Проте рицарі Валенрода відбили цей напад і самі перейшли в контрнаступ. Хрестоносцям вдалось змусити до відступу литовські війська, а на правому фланзі потіснити польську армію. В критичний момент битви стійкість проявили українські і смоленські полки, які продовжували утримувати позиції в центрі. Це дозволило союзникам перебудувати свій бойовий порядок і перейти в контрнаступ. Війська Тевтонського ордену, втративши 18 тис. убитими (в т.ч. загинув і великий магістр ордену) і 14 тис. полоненими, були розгромлені. Поразка союзницьких військ у Г.б. підірвала військову могутність Тевтонського ордену і припинила експансію німецьких рицарів на Схід.600 років прйшло -
    Из Вики

    Грюнвальдская битва

    Войско Великого Княжества Литовского

    Войско ВКЛ мобилизовалось приблизительно на тех же условиях, что и польское (белор. паспалітае рушанне), и состояло почти или целиком из конницы. Им командовал великий князь литовский Витовт, двоюродный брат Ягайло. Войско князя Витовта состояло из 40 хоругвей, весьма разнообразных этнически. Это земские полки Виленский, Трокский, Гродненский, Ковенский, Лидский, Медницкий, Смоленский (командовал князь Смоленский Лугвений Ольгердович), Смоленско-Оршанский, Смоленско-Мстиславский, Полоцкий, Витебский, Киевский, Пинский, Дрогичинский, Мельницкий, Новогородский (ныне — Новогрудок), Брестский, Волковыский, Кобринский, Кременецкий, Стародубский, а также княжецкие: князя Витовта (очевидно, 10 хоругвей)[4], его брата — князя Сигизмунда Кейстутовича, новгородско-псковский отряд князя Смоленского Лугвения Ольгердовича, и хоругвь князя Юрия Лугвениевича. Всего, по данным белорусских источников, в войске было 28 полков с современных белорусских земель, 8 — с украинских, 4 — с литовских.

    На стороне Польши и ВКЛ выступала также татарская конница Джелал ад-Дин-хана — союзника князя Витовта, состоящая, видимо, из 7 хоругвей[4].
    только упоминается, что полки эти были с современных украинских земель.. Во времена этой битвы Украины еще не существовало, и полки никак не могли называться украинскими.. У них были другие названия, смотри выше..
    Последний раз редактировалось Фэй; 18.07.2010 в 12:35.

  15. Вверх #1835
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    11,792
    Репутация
    2030
    Цитата Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
    Нет.
    Только бизоны.
    Цитата Сообщение от Чивейра Посмотреть сообщение
    до этого славные страницы Киевской Руси
    Ки́евская Ру́сь или Древнеру́сское госуда́рство[1][2] (ст.-слав. Рѹ́сь, греч. Ρωσία (Росия), лат. Russia, Ruthenia) — средневековое государство в Восточной Европе, возникшее в IX веке в результате объединения восточнославянских племён под властью князей династии Рюриковичей. В период наивысшего расцвета занимала территорию от Таманского полуострова на юге, Днестра и верховьев Вислы на западе до верховьев Северной Двины на севере. К середине XII века вступила в состояние раздробленности и фактически распалась на полтора десятка самостоятельных княжеств. Монгольское нашествие на Русь (1237—1240) углубило дезинтеграцию русских земель, и Киев окончательно утратил свои номинальные столичные функции.

    В летописных источниках того времени государство называлось «Русь», а в византийских источниках — «Россия»[3].

    Первые сведения о государстве русов относятся к первой трети IX века: в 839 году упомянуты послы кагана народа Рос, прибывшие сначала в Константинополь, а оттуда ко двору франкского императора Людовика Благочестивого. С этого же времени становится известным и этноним «Русь». Термин «Киевская Русь» появляется впервые в исторических исследованиях XVIII—XIX веков.
    Термин "Киевская Русь" ввел в употребление Татищев в "Истории Российской".. Позже этот термин стали использовать историки..

  16. Вверх #1836
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Термин "Киевская Русь" ввел в употребление Татищев в "Истории Российской".. Позже этот термин стали использовать историки..
    Щас вам докажут что татищев был украинцем потому что его прадедушка был родом из чернигова...

  17. Вверх #1837
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    11,792
    Репутация
    2030
    Цитата Сообщение от МордарийКалистрат Посмотреть сообщение
    с таким же успехом можно можно сказать, что на стороне союзников воевал Варшавский договор или Советская армия
    Это результат преподавания истории в украинских школах - временнОй сдвиг по фазе..((

    Уже сколько раз просила модераторов изменить название темы, поскольку никакого договора между Германией и Россией не было в 1939 году..

    "Пакт Германии и России 23 августа 1939 года – был ли это сговор?"
    https://forumodua.com/showthread.php?t=85591
    Последний раз редактировалось Фэй; 18.07.2010 в 14:06.

  18. Вверх #1838
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    11,792
    Репутация
    2030
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    Щас вам докажут что татищев был украинцем потому что его прадедушка был родом из чернигова...
    Ну и что!? Чернигов был в Российской империи на момент рождения Татищева))

    Васи́лий Ники́тич Тати́щев (1686—1750) — известный российский историк, географ, экономист и государственный деятель; автор первого капитального труда по русской истории — «Истории Российской», основатель Ставрополя-на-Волге (ныне Тольятти), Екатеринбурга и Перми.
    Памятник Татищеву в Тольятти


  19. Вверх #1839
    Не покидает форум Аватар для Гудвин
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса - это мой город.
    Сообщений
    17,587
    Репутация
    12453
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Термин "Киевская Русь" ввел в употребление Татищев в "Истории Российской".. Позже этот термин стали использовать историки..
    Лично мне термин "Киевская Русь" очень нравиться......
    Киев-батюшка.......
    Москва- матушка.......
    Как то всё нормально, по семейному.
    Единый народ с едиными традициями.
    Никак не ущемляет ни украинцев и русских.
    Единая история.
    Единая вера.
    Единые герои.
    Жаль, что после развала СССР образовалась некоторая масса необразованных людей, которые считают, что это разные народы....
    Да, это не Рио-де-Жанейро!

  20. Вверх #1840
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Новороссия.,Одесса. Овидиополь.
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,962
    Репутация
    1749
    Цитата Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
    Лично мне термин "Киевская Русь" очень нравиться......
    Киев-батюшка.......
    Москва- матушка.......
    Как то всё нормально, по семейному.
    Единый народ с едиными традициями.
    Никак не ущемляет ни украинцев и русских.
    Единая история.
    Единая вера.
    Единые герои.
    Жаль, что после развала СССР образовалась некоторая масса необразованных людей, которые считают, что это разные народы....:(
    Да нет. Эти люди прекрасно знают, что народ один, просто сами они являются маргиналами и этномутантами, потому рьяно навязывают миф о разности народов, тогда и им будет место под солнцем при розни...)))
    В ином случае, при духовном единении народа и своем самоосознании как единого целого некогда разделенного, эти этномутанты станут никем, просто ничьими горлопанами с комплексами, без определенной национальности...


Ответить в теме
Страница 92 из 372 ПерваяПервая ... 42 82 90 91 92 93 94 102 142 192 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения