Противоречия в священных книгах

[Flymean]

уверен, что вы со мной не согласитесь, и аргументировать без определенной подготовки я не смогу, но у меня складывается впечатление, что бог
на протяжении торы меняется. и первые главы бытия не оставляют мне сомнений, что у него была плоть, руки, ноги и голова. "ходил по саду", "в прохладное время" относится исключительно к тому, кто способен это ощутить "на своей шкуре".
"поднимаю руку" - почему его величие требует, чтобы это все было вымыслом и аллегорией. адам и ева спрятались от лица иеговы. то есть оно есть, и они его видели...

и исход 19:16 поместите этот стих в газету или другую книгу и ни у кого не возникнет сомнения, что речь идет о вулкане.
к тому же подавляющее большинство действий бога напрямую связано с природными явлениями. почему вулкан исключен из их числа?

[гадес]

приятно встретить наконец человека желающего поразмышлять, а не глаголить...
с извращенцами мы вряд ли разберемся... суть извращения не ясна и не высказана.
но бог отмерял 120 лет как раз в связи с проделками "сыновей истинного бога".
и отмерял как раз людям.
хм... возможно бесполость, суть - бисексуальность...
плохому научили... но это очень натянуто... не куплю.
в новом мире связь ангелов и нифелимов неоднозначна.
они просто были, в то время...

пожалуй с изврвщенцами будет несложно

ИУДЫ. 6*И ангелов, (не сохранивших) своего первоначального положения, но покинувших подобающее им жилище, он сберегает в вечных оковах под покровом беспросветной тьмы на суд великого дня. 7*Точно так же Содо́м, Гомо́рра и окрестные города без меры предались блуду и (противоестественным плотским желаниям.) Они поставлены нам в пример как предостережение, подвергшись суду и наказанию вечным огнём.
заметьте ангелы и содомские мужчины осужденны за противоестественные желания и впоследствии действия-т.е. извращения.

по поводу: плохому научили... но это очень натянуто... не куплю.
в новом мире связь ангелов и нифелимов неоднозначна.

я бы сказал напротив связь однозначна:

4*В те дни (как и после них),( когда сыновья истинного Бога вступали в интимные отношения с человеческими дочерьми и те рождали им сыновей, на земле были нефили́мы.) Это были сильные люди, (знаменитые в древние времена.)

в первой части стиха сразу после пол.отношений женщ.и ангелов сразу говорится о их потомках нефилимах.Бог не создавал такой сурогат иначе осуждение этих ангелов было бы бесмысленным(выше иуда)

во второй части говорится о их влиянии на человечество(плохой пример),(знаменитые в древние времена.) сегодня знаменитости тоже пропагандируют свой взгляд на жизнь и успешно впаривают моду,цели,жестокость кстати.к примеру фраза "да ты как рэмбо"-утрирую конечно.но история повторяется.у вас же тоже бритва "желет"-кто её рекламирует.?

по поводу бисексуальности я так понял -это шутка!

[гадес]

Бог -дух.об этом говорится однозначно!он позаботился чтобы его действия были понятны с точки зрения человека,ведь эта книга для нас.он не раскрывает форму жизни духа,а просто говорит что она есть.люди до сих пор гадают к какой котегории отнести обычный гриб.

[Flymean]

Бог -дух.об этом говорится однозначно!он позаботился чтобы его действия были понятны с точки зрения человека,ведь эта книга для нас.он не раскрывает форму жизни духа,а просто говорит что она есть.люди до сих пор гадают к какой котегории отнести обычный гриб.

ну... ангелы обретают плоть и вступают в брак. иисус прошел рождение, смерть и воскресение. а богу плоть не подвластна? однобоко как-то...

[Lilu7]

рыжий;6307272
Слово "Троица" ,это попытка описать всю полноту Божества как в единстве Его, так и в различиях. Несмотря на то, что выражение "Троица" не встречается в Библии, понятие триединства Бога присутствует:"Во имя Отца, и Сына, и Святого Духа, аминь."
Ничего не нарушается если ,вместо «Отец, Сын и Св.Дух» кто-то сократит «Троица».

В этой фразе нет и намёка на так называемое триединство. Подчёркивается важность для христианина как Отца, так и Сына, так и Св.Духа. Даже имя -Св.Дух- не намекает на живую личность. Как и видимые проявления этого Духа: голубь, языки пламени..
Первая ассоциация при слове -дух-? (У меня не хватило духа перепрыгнуть через эту яму.) Дух - это внутренняя сила моей личности.
Святой же Дух потому и Святой, что только Бог свят. Это Дух Бога, сила, которой он воздействует на всё. Поэтому те, на кого сходил Св.Дух, получали силу, и даже преизбыточную силу. Именно силой Бога Иисус творил чудеса, ученики могли говорить на многих языках, излечивать, воскрешать, изгонять злых духов...
Неправильно называть учение библейским, если в Библии нет основных определений данного учения. Поклонение, основанное на человеческих традициях и преданиях, неугодно Богу. Слова Исайи об этом цитировал Иисус.

Бог воплотился в человека.(Зачатие через Св.Духа девы Марии и рождение Христа ).А то ,что Христос во плоти смог подняться на небо ,что тут удивительного ,Ему нетрудно пятью хлебами насытить пять тысяч человек,ходить во плоти по воде,превращать воду в вино,воскрешать мертвого человека и многое другое...

Как по-вашему, почему Павел не акцентирует внимание на то, во плоти или духом являлся Иисус многим, в том числе и ему, о чём можно прочитать в 15 гл 1Кор.

[Flymean]

а как по-вашему, причисление к лику святых имеет место?
откуда ноги растут?

[гадес]

ну... ангелы обретают плоть и вступают в брак. иисус прошел рождение, смерть и воскресение. а богу плоть не подвластна? однобоко как-то...

малахия3:6*«Ведь я — Иегова, я не изменяюсь.


исаия
66 Так говорит Иегова: «Небеса — мой престол, а земля — подножие для моих ног. Какой же дом вы можете построить для меня и где место, чтобы мне там жить?»

скажите зачем Богу нужно материоллизоваться?он давал задания и это делали ангелы!

[гадес]

а как по-вашему, причисление к лику святых имеет место?
откуда ноги растут?

не понял вопросы?

[Flymean]

не понял вопросы?

иногда, когда дети задают много глупых вопросов,
чтобы подурачиться а не узнать что-либо, то получают
ответ: "ПОТОМУ, ЧТО Я ТАК СКАЗАЛ!"

очень похоже...

так мой пост о руках-ногах - аллегория?
есть ссылки?

[гадес]

я с вами не дурачусь,было бы неплохо и от вас получать тоже.я стараюсь говорить ясно надеюсь вас это устраивает.ожидаю от вас того же!

[Flymean]

я с вами не дурачусь,было бы неплохо и от вас получать тоже.я стараюсь говорить ясно надеюсь вас это устраивает.ожидаю от вас того же!

извините, вы меня не так поняли...
пример с детьми относил к исайя66...
то есть многое идет как аксиома, без пояснений...
хочу понять, а не домысливать. а то и заиграться можно...

[гадес]

что вы думаете о душе,что это по вашему?библия об этом говорит вообщето.сейчас в разделе клиническая смерть .

[Flymean]

что вы думаете о душе,что это по вашему?библия об этом говорит вообщето.сейчас в разделе клиническая смерть .

я очень рад вашему появлению на форуме.
с вами можно беседовать, а не получать прописные истины под эгидой первооткрывателя. боюсь вас разочаровать, но в бога я не верю...
мнение о душе у меня есть, но к библии оно не имеет отношения...
вам все еще интересно?

[гадес]

есть существенная разница:верить в Бога и доверять Ему,к сажелению многие просто верят что Он есть и всё.я знаю немало людей "ярых атеистов"которые отказались от своей веры"нет Бога" иследовав мнения авторитетных учённых.доказательств существование Творца просто немеренно .

[Flymean]

есть существенная разница:верить в Бога и доверять Ему,к сажелению многие просто верят что Он есть и всё.я знаю немало людей "ярых атеистов"которые отказались от своей веры"нет Бога" иследовав мнения авторитетных учённых.доказательств существование Творца просто немеренно .

спорность момента в том, что принять творца, не значит принять бога...
это весьма разные понятия...
во избежание непонимания - с творцом тоже не так очевидно... для меня...
не стану спорить об отсутствии знаний... поэтому я здесь...

[Lilu7]

а как по-вашему, причисление к лику святых имеет место?
откуда ноги растут?

Во многих христианских церквях почитаются святые, им молятся как заступникам перед Богом. Но в Библии нет и намёка на почитание кого-либо из людей. Даже Иисус сказал о себе, что не принимает славы от людей. И именно он является единственным посредником между человеком и Богом. Поэтому он учил обращаться в молитве к Богу: "..чего ни попросите во имя Моё.."
Ещё показателен стих 28 Луки 7 гл.:" Ибо говорю вам: из рождённых жёнами нет ни одного пророка больше Иоанна Крестителя, но меньший в Царстве Божьем больше его."
Иисус также сказал:"Никто не восходил на небо, как только Сын человеческий.." Ведь место жительства человека - это земля. А что происходит со смертью, доступно объяснил Соломон. "Участь сынов человеческих и участь животных - одна, как те умирают, так умирают и эти, и нет у человека преимущества перед скотом...всё возвращается в прах...любовь их и ревность их и ненависть их уже исчезли, и нет им более части ни в чём, что делается под солнцем.." Если бы после смерти человек продолжал жить в ином теле или невидимой душой, то для него всё же была бы " часть под солнцем ".

[jwserge]

Сообщение от jwserge
Поймите ещё такую вещь:

ОСБ берёт за точку своих отсчётов 70-ти лет ИСТОРИЧЕСКУЮ, мирскую, небиблейскую дату 539!

Затем, они кричат, что всё основано на Библии, что берём 70 лет из Иеремии и прибаляем к 537

И клянут на чём свет стоит учёных „матом” за то, что те не соглашаются с вычисленной Башней датой 607.

вам легко говорить, у вас статья видимо на столе...
можно ссылку?

ПРостите, долго не появлялся. Просто не возможно посвятить себя регулярному "служению" на форуме(-мах)

Я её выложил тоже на своём сайте:
http://www.vremena.nm.ru/jonsson/wt-01-03-2009.html

[Пчела 13]

Во времена Ноя ангелы извратили свой путь и стали жить на земле с дочерьми человеческими и рождать детей, которые от такого союза вырастали в сильных и жестоких людей. Именно этим ангелам, вернувшимся на небо после потопа, и проповедовал Иисус.

О,ужас! Как же вы невнимательно читаете Библию,чтобы сделать такой вывод! Ангелам приписать связь с земными женщинами....Нет слов!

[ЕАР]

Нам не нужно ее приписывать, приписали задолго до нас. И упомянули в ряде старинных текстов. Эта тема многократно муссируется, даже специальные термины придуманы.

""Когда люди начали умножаться на земле, и родились у них дочери, тогда сыны божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто избрал. И сказал господь (бог): не вечно духу моему быть пренебрегаемым человеками (сими), потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет. В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны божий стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди" (Быт., гл. 6, ст. I-4). " Не уверен, что это действително из этого источника, но на всяких христианских форумах пишут так.

Кстати, проблемка на лицо - ангелы то бесполы. А еще содомией пугали...
Тогда Семиазас, которого бог создал князем над самыми блестящими ангелами, сказал им: это намерение прекрасно, но я боюсь, что вы не дерзнете осуществить его, и придется мне одному породить детей от прекрасных дочерей человеческих. И все ответили: клянемся исполнить намерение наше, и да будем прокляты, если его нарушим. И соединились они клятвою. И было их двести сперва. И было это во времена, когда жил Иаред, отец Еноха. И отправились они вместе и спустились с небес и взошли на гору Хермонскую, гору клятв. И вот имена двадцати главнейших между ними: Семиазас, Атаркуф, Арасиел, Хобабиел, Хорамам, Рамиел, Сампсих, Закинел, Балкиел, Азакиел, Фармар, Амариел, Анагемас, Фаузаил, Самиел, Саринас, Евмиел, Тириел, Юмиел, Сариел. Они, и другие, и много других еще взяли женщин в жены в году 1170 по сотворении мира. И от браков этих родились исполины..."

Правда, некоторые трактуют это не как ангелов, а как потомков Каина...


"

[Пчела 13]

Давайте прочитаем,кто назван в Библии сынами Божьими:
-Иов.38:7,Иов.2:1-Ангелы,но об ангелах Иисус сказал,что они "ни женятся,ни замуж не выходят..."и мы после воскресения будем подобны им(Лук.20:34-36)
-Римл.8:14,Гал.3:26-те,кто верен Богу.
Исходя из этих текстов,видно,что речь идёт о людях,но почему же одни названы Божьими,а другие-человеческими в исследуемом тексте?
Посмотрим на родословную. Адам был создан по образу и подобию Божьему,т.е. он был Божий(как и написано в родословной Иисуса-Лук.3:38).У Адама было 2 сына-Каин и Авель. Каин не был Божьм,т.к.отступил от Него(1 Иоанна 3:12),а после ушёл от Его лица(Быт.4:16)на Восток,к солнцу(здесь,кстати,можно сделать вывод,что от Каина пошла религия поклонения солнцу). Вместо Авеля,который исполнял Божью волю, у Адама родился Сиф-Быт.4:25,по подобию Адама-Быт.5:3. А Адам,как мы помнил,был по образу Божьему,соответственно Сиф и его потомки унаследовали именно эту природу,а значит,были Божьими.
Теперь,зная всё вышесказанное,текст читается так: Тогда сыны Божии,потомки Сифа,увидели дочерей человеческих-потомков Каина,что они красивы,и брали их себе в жёны,какую кто избрал....". Вообщем,смешались с язычниками.... Кстати,далее текст гласит,что Господь раскаялся,что создал людей,а не ангелов(стихи 3,5,6,7),что ещё раз подтверждает всё вышесказанное.