Тема: Вакцинация - геноцид или ошибка Минздрава???

Ответить в теме
Страница 9 из 11 ПерваяПервая ... 7 8 9 10 11 ПоследняяПоследняя
Показано с 161 по 180 из 218
  1. Вверх #161
    Постоялец форума Аватар для a_r_k
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,528
    Репутация
    593
    Цитата Сообщение от Тугрик Посмотреть сообщение
    Можно совет?
    Меняйте врача. Таких идиотов я знаю, видал. А сменить доктора щас не трудно.
    ЗЫ. Я вообще в районную поликлинику только за справками хожу... И то...
    Мы в участковую поликлинику вообще дорогу забыли. Справки для садика после болезни, что "ребенок здоров и может посещать коллектив" нам штампует знакомый врач, работающий в той же поликлинике, живущий по соседству. Если наша дочь нездорова - в садик она не идет. В отличие от многих других детей, которых приводят с полуметровыми соплями их сверхзанятые родители. Но это житейские мелочи, все все понимают.
    И вообще, мы наблюдаемся в центре гомеопатии.
    Я не червонец, чтобы всем нравиться


  2. Вверх #162
    Страшный зверь Аватар для Штуша-Кутуша
    Пол
    Женский
    Адрес
    місто Одеса, Україна :)
    Сообщений
    3,097
    Репутация
    2268
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Насколько может быть связано начало бронхиальной астмы с БЦЖ - это еще вопрос.. Астма - это аллергическая реакция на какое-то вирусоподобное вещество типа пыльцы, пыли, дыма, отходы шерсти кошек и собак, перьев и т д.. Предрасположенность к аллергии существует, но ее может и не быть..
    Вам любой аллерголог скажет, что сбой в организме начинается, если перекормить ребенка антибиотиками..
    На лекарства и на прививки тоже может возникнуть аллергия, никто не спорит.. Обычно больным астмой детям советуют поменять климат.
    Не на столько вопрос на сколько кажется, а развивать
    теорию всегда хорошо, особенно имея поверхностные знания на
    счет этого заболевания и при том не имея ни малейшего к нему отношения!
    А вакцина не вирусоподобное вещество?

  3. Вверх #163
    Постоялец форума Аватар для a_r_k
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,528
    Репутация
    593
    Цитата Сообщение от Тугрик Посмотреть сообщение
    Аллергика (если аллергия именно на прививки, есть такое) прививать КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩЕНО. Мой отец таким манером чуть не сыграл в ящик.
    А вообще... Если аллергия на другое...
    Вы бы, вообще, тово... К врачу бы сходили нормальному... По внутренним болезням... могу порекомендовать, кстати.
    Если аллергия есть, значит велика вероятность того, что и на прививки она также может спровоцироваться... А выяснять опытным путем, есть ли аллергия на ту или иную вакцину, у нас нет ни малейшего желания.
    Я не червонец, чтобы всем нравиться

  4. Вверх #164
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,436
    Репутация
    463
    Ark, совершенно безопасным образом делают пробу. Фэй описала, как. Абсолютно безвредно. Поверьте, НОРМАЛЬНЫЙ (не в смысле даже профессионал, а просто здоровый на голову) врач не будет играться с такими вещами, просто потому, что сидеть никому не охота...

  5. Вверх #165
    Страшный зверь Аватар для Штуша-Кутуша
    Пол
    Женский
    Адрес
    місто Одеса, Україна :)
    Сообщений
    3,097
    Репутация
    2268
    Цитата Сообщение от Дубравушка Посмотреть сообщение
    Моя дочь после БЦЖ болеет бронхиальной астмой.
    Роддомовская прививка прогнила почти до кости, боялись, что туберкулёз кости будет.
    Нельзя было делать ей прививки-- медотвод, родилась 5 кг, наследственность-- отягощённая аллергией.
    Сделали, не спросили.
    Им-- галочка, нам-- сопли на кулак наматывать.
    Почему связываете именно с БЦЖ?
    У меня сын тоже крупный родился 4.400 кг.
    БЦЖ, в отличие от дочери очень долго нарывало, так же достаточно глубоко.
    Над причиной нашей астмы - долбимся уже 7 лет.
    Дочери в 1 год сделали прививку во время легкого проявления аллергии,
    и в последствии у дитя чуть почки не отказали, учитывая наш горький
    опыт - сыну прививки не делаю, тем более что его состояние
    "здоров" - это один большой "?".

  6. Вверх #166
    Страшный зверь Аватар для Штуша-Кутуша
    Пол
    Женский
    Адрес
    місто Одеса, Україна :)
    Сообщений
    3,097
    Репутация
    2268
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Астма - она всегда аллергическая, другой не бывает..
    Просто прежде чем делать прививку или принимать какое лекарство, нужно предупреждать врачей, что ребенок аллегрик. Они ставят пробы, проверяют..
    Детям-аллегрикам прививки делают по специальной программе.. ((
    Во-первых есть такое понятие как - повышенная реактивность бронхов,
    и с аллергией это уж явно не связано,
    во-вторых астма может быть спровоцирована в результате физ. нагрузки,
    а также от холодного воздуха, ехидно замечу, что это явно не аллергены!
    Где Вы видели индивидуальный подход, кого предупреждать, ответ :
    - "ерунда, дайте кларитинчик и колите", думаю Вас как мать не сильно бы и устроил!
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Такой ребенок без прививок - это фатально..((
    А вот на этом месте, простите, конечно но ТИПУНЧИК, - это самое меньшее, что можно заслужить.

  7. Вверх #167
    Страшный зверь Аватар для Штуша-Кутуша
    Пол
    Женский
    Адрес
    місто Одеса, Україна :)
    Сообщений
    3,097
    Репутация
    2268
    Цитата Сообщение от Leelu Посмотреть сообщение
    хорошо....а если я отказываюсь своему ребенку делать вакцинацию...соответственно его не примут в детсад....я же могу заплатить деньги за эту плановую прививку в тот момент когда ее нужно колоть....кто это делал?соглашаються ли брать деньги?
    У меня сын 1-й класс заканчивает - все решаемо
    Вариантов несколько:
    1 - заявление отказ
    2 - радостное согласие медработников взять деньги

  8. Вверх #168
    Постоялец форума Аватар для a_r_k
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,528
    Репутация
    593
    Цитата Сообщение от Тугрик Посмотреть сообщение
    Ark, совершенно безопасным образом делают пробу. Фэй описала, как. Абсолютно безвредно. Поверьте, НОРМАЛЬНЫЙ (не в смысле даже профессионал, а просто здоровый на голову) врач не будет играться с такими вещами, просто потому, что сидеть никому не охота...

    Теоретически верно.
    Но имею два возражения: абсолютная безвредность может быть подвергнута сомнению. Например, проба Манту в описаниях тоже абсолютно безвредна. Однако давайте вспомним историю прошлого года, когда из-за возникших проблем данная проба была приостановлена. Значит, все же не полностью безвредно?
    Второе. Мне что-то неизвестно о том, что совершившего ошибку врача вполне реально усадить на нары. Уволить - да. Причем чаще всего задним числом. Лишить лицензии - сложно, но да. Но не посадить. Я вообще еще не касаюсь вопроса сложностей в доказании именно врачебной ошибки, это оффтоп и требует отдельной беседы
    Я не червонец, чтобы всем нравиться

  9. Вверх #169
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,436
    Репутация
    463
    Но имею два возражения: абсолютная безвредность может быть подвергнута сомнению
    Да там микродозы реально.
    Второе. Мне что-то неизвестно о том, что совершившего ошибку врача вполне реально усадить на нары.
    Ст. 367 УК, пункт 2 -служебное несоответствие, приведшее к тяжким последствиям. От двух до 5.

    ЗЫ. Я надеюсь, не создается впечатление, что я пытаюсь рассказывать вам, что делать с вашим ребенком?

  10. Вверх #170
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    11,792
    Репутация
    2030
    Цитата Сообщение от Штуша-Кутуша Посмотреть сообщение
    Во-первых есть такое понятие как - повышенная реактивность бронхов,
    и с аллергией это уж явно не связано,
    во-вторых астма может быть спровоцирована в результате физ. нагрузки,
    а также от холодного воздуха, ехидно замечу, что это явно не аллергены!
    Где Вы видели индивидуальный подход, кого предупреждать, ответ :
    - "ерунда, дайте кларитинчик и колите", думаю Вас как мать не сильно бы и устроил!

    А вот на этом месте, простите, конечно но ТИПУНЧИК, - это самое меньшее, что можно заслужить.
    Я сама аллегрик, поэтому знаю, что говорю.. Боялась, что сыну передала, но пока, слава богу - нет..
    "повышенная реактивность бронхов" - это ближе к бронхиту, чем к астме.. но я не медик и в данном случае утверждать не берусь..

    Насчет аллергической составляющей астмы - это не ко мне, а к моему аллергологу..
    Одно несомненно, вам скажет любой педиатр, что ребенок-аллегрик должен стоять на учете в поликлинике, и обычные прививки ему противопоказаны..
    Родители не вправе распоряжаться здоровьем своего ребенка, если они не врачи..
    Часто люди делают все понаслышке, как какая-то мамочка в очереди сказала.. Они практически проводят эксперимент над собственным ребенком, слушаясь советов не специалистов..
    Найдите хорошего врача, найдите хорошую вакцину, прав Тугрик! Что вам мешает?
    Если экономить деньги на здоровье своего ребенка, потом придется работать на аптеку.. И еще неизвестно, где будет дороже..

  11. Вверх #171
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    626
    Репутация
    140
    Цитата Сообщение от Штуша-Кутуша Посмотреть сообщение
    Почему связываете именно с БЦЖ?
    У меня сын тоже крупный родился 4.400 кг.
    БЦЖ, в отличие от дочери очень долго нарывало, так же достаточно глубоко.
    Над причиной нашей астмы - долбимся уже 7 лет.
    Дочери в 1 год сделали прививку во время легкого проявления аллергии,
    и в последствии у дитя чуть почки не отказали, учитывая наш горький
    опыт - сыну прививки не делаю, тем более что его состояние
    "здоров" - это один большой "?".
    Бурная реакция на БЦЖ-- явный признак аллергика.
    Так сказал академик. Если сильное нагноение-- сразу же необходимо следить за проявлениями астмы. И это серьёзный повод для личной схемы ослабленных прививок.
    У дочери астма проявилась в 4 месяца. А врачи признают астму только с 3.5 лет.
    Приезжала скорая и охала: 100% бронхиальная астма, но упорно ставили диагноз: бронхит.
    Если бы сразу же признали астму, и начали лечение инталом и беродуалом через небулайзер, то до 6 лет это всё ушло бы. Я-то не знала, как лечить ребёнка, а назначали просто антибиотики, отхаркивающие, антигистаминные.
    Участковые лечат по определённой стандартной схеме, прописанной минздравом, если эта схема не помогает-- назначаем другую. И так до бесконечности. Авось какая-нибудь поможет!
    А чтобы назначить анализы на оппортунистические инфекции, или на аллергическую панель, так нет, ума на это не хватает.
    Мамочки сами консультируются друг у друга, бегают, узнают, и вдруг оказывается, что эти все анализы можно сделать в поликлинике бесплатно, или съездить в Габрического или Мечникова, и сделать тесты платно.
    Врачам просто лень открыть пасть и сказать.

  12. Вверх #172
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    11,792
    Репутация
    2030
    Вы правы! В вашем случае неверная диагнозтика. Вместо астмы лечили от бронхита - прямая ошибка врачей(((

  13. Вверх #173
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    626
    Репутация
    140
    Цитата Сообщение от Angelinushka Посмотреть сообщение
    Что значит в инфекционке? При любом заболевании ребёнка всё равно запирают в инфекционную больницу??? А медотвод ничего не значит? Странно, ну, может у вас так.
    Тогда уж лучше покупать, если по-честному никак, но не издеваться же над ребёнком, если у него такая непереносимость! Конечно, же, это лишь моё мнение.
    Так я просто плачу за запись в карте, медсестричке.
    Ей пофиг, и деньги в кармане, а у меня шанс, что в этом месяце лёгкие у ребёнка не сложатся, и, может, мы не попадём в реанимацию.

    Мы в болгарский санаторий ездим, без прививочной карты мы не можем попасть туда.

  14. Вверх #174
    Не покидает форум Аватар для Angelinushka
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    8,198
    Репутация
    7278
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Астма - она всегда аллергическая, другой не бывает..Просто прежде чем делать прививку или принимать какое лекарство, нужно предупреждать врачей, что ребенок аллегрик. Они ставят пробы, проверяют..
    Детям-аллегрикам прививки делают по специальной программе..
    Такой ребенок без прививок - это фатально..((
    Значит наш врач ничего в этом не понимает, а Вам, конечно, лучше знать)) Хотя я лично склонна верить врачу, которого знаю, как отличного специалиста.
    Я Вам говорю о том, что есть дети, которым вообще нельзя делать привики, а Вы мне про пробы и предупреждать врачей. Я Вам о том, что фатально делать привики детям, которым они категорически противопоказаны, а Вы мне, что такой ребёнок без прививок- это фатально... Занимательно выходит.
    По какой специальной программе делают привики аллергикам, у которых аллергия именно на мед. препараты, Вы о чём? И что же делать с ребёнком, у которого одна почка не работает, колоть таки по спец. программе, я так понимаю? Интересно, что бы на это Вам ответили сами врачи, у которых мозги на месте, конечно же. И родители такого ребёнка тоже...
    Well, show me the way
    To the next whiskey bar...

  15. Вверх #175
    Не покидает форум Аватар для Angelinushka
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    8,198
    Репутация
    7278
    Цитата Сообщение от Дубравушка Посмотреть сообщение
    Так я просто плачу за запись в карте, медсестричке.
    Ей пофиг, и деньги в кармане, а у меня шанс, что в этом месяце лёгкие у ребёнка не сложатся, и, может, мы не попадём в реанимацию.

    Мы в болгарский санаторий ездим, без прививочной карты мы не можем попасть туда.
    Ну, и, молодец! Всё правильно! Кроме нас, родителей, до наших детей никому дела нет. Только мы можем их защитить, и от горе-врачей в том числе.
    Well, show me the way
    To the next whiskey bar...

  16. Вверх #176
    Постоялец форума Аватар для a_r_k
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,528
    Репутация
    593
    Цитата Сообщение от Тугрик Посмотреть сообщение
    Ст. 367 УК, пункт 2 -служебное несоответствие, приведшее к тяжким последствиям. От двух до 5.
    статья есть, жертв полно, а прецедентов не видать...

    ЗЫ. Я надеюсь, не создается впечатление, что я пытаюсь рассказывать вам, что делать с вашим ребенком?
    дык на то и форум. Я если даже не согласен, кто-то прочтет спор и сделает свой выбор как себя вести при похожей ситуации.
    Я не червонец, чтобы всем нравиться

  17. Вверх #177
    Страшный зверь Аватар для Штуша-Кутуша
    Пол
    Женский
    Адрес
    місто Одеса, Україна :)
    Сообщений
    3,097
    Репутация
    2268
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Я сама аллегрик, поэтому знаю, что говорю.. Боялась, что сыну передала, но пока, слава богу - нет..
    "повышенная реактивность бронхов" - это ближе к бронхиту, чем к астме.. но я не медик и в данном случае утверждать не берусь..
    Сама хоть поняла что сказала? При чем тут Ваша аллергия к Вашим высказываниям об астме?
    В этом случае вообще лучше молчать, чем такими выражениями парьировать,
    при том не имея ни малейшего представления о чем именно идет речь!
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Насчет аллергической составляющей астмы - это не ко мне, а к моему аллергологу..
    Одно несомненно, вам скажет любой педиатр, что ребенок-аллегрик должен стоять на учете в поликлинике, и обычные прививки ему противопоказаны..
    Ваш аллерголог - это лично Ваши проблемы, у нас своих хватает, при чем на столько уже хватает, что мною охватывает то приступ ярости, то полного отчаяния!
    Эти педиатры - это безмозглые белохалатные голожопые нелюди, которые ради нужной статистики никогда не поставят точного диагноза, шызы, которые:
    - слепо, как скот гонят детей, в том числе и ослабленных/нездоровых на прививки, потому что так написано!
    - тупо смотрят в заезженные схемы лечения при этом полностью отсутствует индивидуальный подход!
    - при температуре назначают антибиотик, как панацею от всех болезней, при этом забывая, что такое лейкоцитоз в крови и что бы это могло означать?!
    - это писари медицинских карточек - не больше!!!
    Я имела "счастье" по молодости и глупости доверять им, и замечу НЕОДНОКРАТНО,
    это чуть не стоило жизни моему ребенку. Выход из одной из таких ситуаций я нашла позвонив одной из МАМОЧЕК, с которой познакомилась не в очереди как Вы пишите, а в роддоме, она имела горький опыт общения с участковыми - ее малыш умер.
    Именно благодаря ней - моя дочь осталась жива, тупейшая была ситуация в которой протупил не только участковый, а и врач скорой помощи!
    Парадокс заключался в еще нескольких моих наивных довериях врачу и затем горьких слезах, с сыном до сих пор рыдаю - астму называли ларинготрахеитом и лечили антибиотиками, он синий, дышать не может, а они - АНТИБИОТИК!
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Найдите хорошего врача, найдите хорошую вакцину, прав Тугрик! Что вам мешает?
    Если экономить деньги на здоровье своего ребенка, потом придется работать на аптеку.. И еще неизвестно, где будет дороже..
    У нас не просто хорошие - лучшие врачи, но я доверяю только себе, так как знает мать своего ребенка - его не знает никто, особенно когда речь идет о таком заболевании как астма!
    А зачем мне вакцина? Меня и сестру вообще не прививали в детстве, выросли же как-то!
    Зачем мне травить своих детей, пускай Ваши будут полигоном для испытаний!
    Как можно экономить на здоровье собственного ребенка - я готова жизнь отдать за то, чтоб он только не болел, про какие деньги может идти речь?
    А что дороже будет, так рожайте, доверяйте, прививайте - потом скажите...
    Лично я не игрок в "русскую рулетку", уступаю ход Вам...

  18. Вверх #178
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    11,792
    Репутация
    2030
    Вам просто не повезло с врачами..((
    Найдите хороших врачей, и все изменится..

  19. Вверх #179
    Не покидает форум Аватар для Angelinushka
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    8,198
    Репутация
    7278
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Вам просто не повезло с врачами..((
    Найдите хороших врачей, и все изменится..
    Мне, как раз, слава богу, с врачами повезло! И привики моему ребёнку они делать не советуют, именно потому что они хорошие врачи, и в голове у них не кисель вместо мозгов.
    Well, show me the way
    To the next whiskey bar...

  20. Вверх #180
    Страшный зверь Аватар для Штуша-Кутуша
    Пол
    Женский
    Адрес
    місто Одеса, Україна :)
    Сообщений
    3,097
    Репутация
    2268
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Вам просто не повезло с врачами..((
    Найдите хороших врачей, и все изменится..
    Я вроде писала - "У нас не просто хорошие - лучшие врачи", потому и не делаем.
    А хорошие у вас, типа вашего аллерголога, так что делайте...


Ответить в теме
Страница 9 из 11 ПерваяПервая ... 7 8 9 10 11 ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения