| ||
Пытались наверное, война(!), ну и?Сообщение от magentis
Вы можете доказать, что у них были др. цели кроме обозначенных мной?
Господин из Питера ?
З.Ы. А читать я буду все, что мне кажется интересным и логичным, в.т и Солонина. Без подсказок, что нужно а что нет!
А когда вы со товащищи опровергните все это,
и не на уровне "не нужно читать" я с превеликим удовольствием признаю вашу правоту!
Пока же, я уверен, что финам конфронтация с СССР была нужна как пятое колесок возу.
Москвич, твоя девичья фамилия, случайно, не Новодворская?
такую ненависть к своей стране и к своему народу еще поискать надо.
это общее наблюдение.
по финнам тебе Маджентис лучше расскажет.
Общее у "НАШИХ" ? т.е. ваших!
Так мне пофиг "ваши", у меня есть свое представление о Родине и любви.
А Маджентис, он конечто голова! Я знаю.
Покеда!
это что сейчас было? со вчера заготовленная фраза вылетела случайно?и тебе с кисточкойА Маджентис, он конечто голова! Я знаю.
Покеда!
Я так понимаю, что у истории нет сослагательного наклонения?
Вы уверены, что Германия была неспособна предоставить Маннергейму помощь, необходимую для прорыва КАУР?
Вы точно знаете то, что не существовало неофициальных договорённостей между Сталиным и Маннергеймом?
Планов финского Генштаба я досконально, безусловно, не знаю.
Но несомненно реваншистские настроения финнов подогревал еще и факт союзничества с немцами. Почему бы под шумок не оттяпать еще и некоторую территорию Союза (кое кто даже границу по Уралу хотел установить и забрать Кольский полуостров). Куда деть планы по депортации русских из Карелии (что начали осуществлять - только вокруг Петрозаводска (переименованного в Яанислислину) развернули концентрационные лагеря, куда заключали этнических русских (фото есть соответствующие с детишками за колючкой)).
А нота британского правительства, переданная в сентябре 1941 г. Маннергейму, где черным по белому содержалось требование об отводе финских войск на границу 1939 г. (не 1940 г. - обратите внимание).
Это уже потом Маннергейм будет в своих мемуарах писать, что планов по наступлению на Ленинград у него не было.
У него не было только нечто другого - тяжелой артиллерии для прорыва 22-ого укрепрайона. Кроме того, финны подошли к позициям советских войск, которые поддерживались тяжелой артиллерией Кронштадта, Балтфлота, даже испытательных полигонов с 406-мм. орудием. Туда они лезть не захотели (что характеризует их как умных людей). А главное, немцы с Запада и Юга давят на Ленинград. Пусть союзничек потрудится.
В любом случае водораздел Нева - Ладога - Свирь - Онега остался бы за финнами в силу географических особенностей.
[QUOTE=magentis;5282875]Планов финского Генштаба я досконально, безусловно, не знаю.
Но несомненно реваншистские настроения финнов подогревал еще и факт союзничества с немцами. Почему бы под шумок не оттяпать еще и некоторую территорию Союза (кое кто даже границу по Уралу хотел установить и забрать Кольский полуостров). Куда деть планы по депортации русских из Карелии (что начали осуществлять - только вокруг Петрозаводска (переименованного в Яанислислину) развернули концентрационные лагеря, куда заключали этнических русских (фото есть соответствующие с детишками за колючкой)).
А нота британского правительства, переданная в сентябре 1941 г. Маннергейму, где черным по белому содержалось требование об отводе финских войск на границу 1939 г. (не 1940 г. - обратите внимание).
Ну, зачистка территории от "нежелательных" народов как раз в духе того времени. Так что наврядли это камушек в огород финнов. Как раз перед войной товарищ Сталин тех же финнов, ингерманландцев, немцев также отправил куда подальше из Ленинграда и его окрестностей.
Я ж специально спрашивал о планах Маннергейма. Генштаб может иметь любые планы, но не может вести взаимодействие с другими странами без явного одобрения своих действий со стороны руководства.
А перемещённые лица были и в США... И не думаю, что в их лагерях было сладко и комфортно.
Планы отторжения определеных частей Союза (и не только те, которые перешли к нему в ходе "Зимней войны") у финского руководства (в том числе и у Маннергейма) были. Оккупационная временная военная администрация Карелии формировалась еще до войны. И удары в Карелии в направление Петрозаводска и Медвежьегорска финны осуществили даже раньше чем наступление на Карельском перешейке в сторону Ленинграда.
Превозносить просто этого маршала как некого гумманиста особо не нужно.
Зачем превозносить? Просто и наши не были гуманистами, которые то и делали, что немецких детей кашей кормили.
Никто и не считает его гуманистом. (гуманистов в армии нет по определению)
НО если страна, которую после признания нейтралитета бомбят, вступает в антиСССРовскую коалицию, и не выводит войска за свою границу, то это бы всех очень сильно удивило и поставило бы вопрос о том, что какой смысл в таком "союзнике" и не лучше ли за пару дней (недель) поставить в такой стране правительство, которое станет лучше выполнять союзнические (Германии) функции.
Про деток с кашей не скажу, а вот советских военнопленных в Финляндии умерло 29% (захвачено 64 188 человек. Согласно договору о перемирии в Советский Союз было возвращено 44 453 человек). В то время как финских военных в Союзе - 16% (403 человека из 2476).
Да я то спокойно отношусть (я сейчас сам в Финляндии нахожусь). Просто мифы не люблю некоторые. Мол, взял маршал, скупую мужскую слезу по городу Петербургу всплакнул, и остановил войска. И дальше границы ни ни. Упаси Боже.
Увы статистика всегда была не в нашу пользу. Если мы своих людей никогда не жалели, с чего бы это противнику было жалеть нас.
я не исповедую никакой идеологии ни коммунистической ни антикоммунистической.
ведь идеология сударь - это ложная форма самосознания.
я об аналогии
Рейган в 85 на День победы первым из президентов бывшей антигитлеровской коалиции возложил цветы на кладбище солдат вермахта в Германии в качестве знака примирения ...
этот поступок на то время осудили (по опросам) более 40% американцев
двадцать лет спустя - уже около 40% американцев не знает что СССР воевала против фашистской Германии
а боле 20% уверены что СССР в ту войну воевало на стороне Германии (тоталитарные страны)))
и еще.
как вы думаете - ветераны ВОВ побегут возлагать цветы к могиле Маннергейма??? щас разбежались. сомневаюсь...
получаетмся для президента Росии позиция президента США в отношении тех кто воевал против антигитлеровской коалиции ближе - чем позиция тех кто воевал на стороне РККА.
Последний раз редактировалось фокс; 16.05.2009 в 21:59.
С другой стороны, надо отдать должное финнам. В настоящее время на территории Финляндии содержатся в порядке около 40 захоронений советских военнопленных, в которых погребено почти 70% погибших в плену.
финам да.
нам - нет.
мы с 91 со времен Ельцына - Кравчука так и продолжаем по холопски прогибаться.
несмотря на патриотическую риторику в России или демократическую в Украине.
и рыба гниет с головы.
Интересная и актуальная в наше время !
Ваши права
Тема: 
Ответить с цитированием
Социальные закладки