Языковая проблема в Украине - II

[Natika]

После ваших лозунгов даже самый русскоязычный скорее за Ющенко проголосует.
Свободный человек... Какая же это свобода - украинская школа в соседнем городе (если повезет)..
Или это и есть свобода - не нравится - чемодан вокзал - никто не держит?
Думаю по остальным пунктам вы предложите не меньше "свободы"

Вы же предлагаете. Именно этот вариант.
Причем обратите внимание, так чтобы большинству было неудобно.
Родной язык - в соседней стране..

ЗЫ Честно говоря, присоединяюсь к мнению Минора.

[Jiliana]

Цитата:
Сообщение от Baron De Raven
Потому что тех, кто хочет отдавать своих детей в украинские школы каждый год становится больше и больше. И Одессы это касается тоже.

никогда не знала что хочет и вынужден это слова синонимы)

[tyvod]

Недавно встетил знакомого преподавателя из политеха
- Ну как украинские термины изучаешь?
- А як же ш. Захожу в аудиторию - "Доброго дня". Выхожу - "На добранiч дiти". А остальное они все равно нифига не понимают

посмешило

[Baron De Raven]

никогда не знала что хочет и вынужден это слова синонимы)

Я и и не употреблял слово "хочет" в качестве синонима к слову "вынуждены". Я говорю о тех, кто именно хочет. Среди моего окружения (а мне хочется верить, что я общаюсь с умными, интеллигентными людьми, среди которых есть преподаватели, врачи...) очень многие поменяли (заметьте, именно поменяли) свое отношение к украинскому языку от полного безразличия вплоть до признания его государственным и понимания (и желания) отдать детей именно в украинскую школу (имея, при этом, возможность отдать в русскую). Лично я рассматриваю русский язык как окупационный. Навязанный. Да, очень большой процент населения говорит именно на этом языке. Победили бы немцы во второй мировой - говорили бы по немецки. Но это не наши языки, и выйдя наконец из русской зависимости мы, как результат, получим ежегодное уменьшение русскоговорящего населения (нравится вам это или нет). И отдавая своего ребенка в школу, если Вас интересует его будущее и его карьера, то необходимо думать о языковом вопросе глобально и рассматривать его с разных сторон, а не только с той, которая вам ближе и приятнее.

[Sklif]

Лично я рассматриваю русский язык как окупационный. Навязанный. Да, очень большой процент населения говорит именно на этом языке. Победили бы немцы во второй мировой - говорили бы по немецки.

Уважаемый Барон! Ответьте за свои слова, пожалуйста. А именно:
1) Когда и кем оккупирована Одесса и Украина. Не сочтите за труд посмотреть в словаре, желательно Ожегова, значение слова "оккупация".
2) Насчет немецкого - это серьезно, или к слову пришлось?

[Hightower]

Я и и не употреблял слово "хочет" в качестве синонима к слову "вынуждены". Я говорю о тех, кто именно хочет. Среди моего окружения (а мне хочется верить, что я общаюсь с умными, интеллигентными людьми, среди которых есть преподаватели, врачи...) очень многие поменяли (заметьте, именно поменяли) свое отношение к украинскому языку от полного безразличия вплоть до признания его государственным и понимания (и желания) отдать детей именно в украинскую школу (имея, при этом, возможность отдать в русскую). Лично я рассматриваю русский язык как окупационный. Навязанный. Да, очень большой процент населения говорит именно на этом языке. Победили бы немцы во второй мировой - говорили бы по немецки. Но это не наши языки, и выйдя наконец из русской зависимости мы, как результат, получим ежегодное уменьшение русскоговорящего населения (нравится вам это или нет). И отдавая своего ребенка в школу, если Вас интересует его будущее и его карьера, то необходимо думать о языковом вопросе глобально и рассматривать его с разных сторон, а не только с той, которая вам ближе и приятнее.

...и поэтому отдавать ребенка в английскую школу! )))))

Для Вас - окупационный, для меня - родной! От своего государства я просто хочу уважения не только Вашей позиции, но и моей, если государство мою позицию игнорирует, соответственно уважения оно не вызывает, только и всего!

[Jiliana]

Я и и не употреблял слово "хочет" в качестве синонима к слову "вынуждены". Я говорю о тех, кто именно хочет. Среди моего окружения (а мне хочется верить, что я общаюсь с умными, интеллигентными людьми, среди которых есть преподаватели, врачи...) очень многие поменяли (заметьте, именно поменяли) свое отношение к украинскому языку от полного безразличия вплоть до признания его государственным и понимания (и желания) отдать детей именно в украинскую школу (имея, при этом, возможность отдать в русскую). Лично я рассматриваю русский язык как окупационный. Навязанный. Да, очень большой процент населения говорит именно на этом языке. Победили бы немцы во второй мировой - говорили бы по немецки. Но это не наши языки, и выйдя наконец из русской зависимости мы, как результат, получим ежегодное уменьшение русскоговорящего населения (нравится вам это или нет). И отдавая своего ребенка в школу, если Вас интересует его будущее и его карьера, то необходимо думать о языковом вопросе глобально и рассматривать его с разных сторон, а не только с той, которая вам ближе и приятнее.

не стану ничего говорить по поводу Вашего окружения,хотите верить,что Вас окружают все интелигентные люди нашего города и других нет -верьте на здоровье ,я уже давно ничему не удивляюсь в этой жизни,даже тому что люди говорящие на русском .думающие на нем,пытаются утверждать что это язык оккупантов и прочее)))это уже явно не вопросы,которые надо рассматривать в дискуссиях,это уже явно проблематика других специалистов )))единственное в чем могу согласиться с тупой националистской- пани Фарион
а вот что касается того,в какие рамки мы поставлены

отдавая своего ребенка в школу, если Вас интересует его будущее и его карьера, то необходимо

и вынуждены учить своих детей на чужом языке,так это как раз подтверждает как раз мнение оппонентов и если бы это так называеемое государство не объявило бы войну своим русскоязычным гражданам,боюсь что Вы бы очень разочавались во многих из своего окружения)
А еще не надо путать отношение к государственному языку с элементарным ущемлением прав человека,кстати гарантированных ему международной хартией языков )
и кстати Ваш президент своих отпрысков учит не в украинской школе )))надеюсь что вы от этого не станете чувствовать к нему меньше верноподнических чувств )))

[Natika]

И отдавая своего ребенка в школу, если Вас интересует его будущее и его карьера, то необходимо думать о языковом вопросе глобально и рассматривать его с разных сторон, а не только с той, которая вам ближе и приятнее.

Это и есть ущемление русского языка.
И неуважение к русскоязычным украинским гражданам.

[tyvod]

Я и и не употреблял слово "хочет" в качестве синонима к слову "вынуждены". Я говорю о тех, кто именно хочет. Среди моего окружения (а мне хочется верить, что я общаюсь с умными, интеллигентными людьми, среди которых есть преподаватели, врачи...) очень многие поменяли (заметьте, именно поменяли) свое отношение к украинскому языку от полного безразличия вплоть до признания его государственным и понимания (и желания) отдать детей именно в украинскую школу (имея, при этом, возможность отдать в русскую). Лично я рассматриваю русский язык как окупационный. Навязанный. Да, очень большой процент населения говорит именно на этом языке. Победили бы немцы во второй мировой - говорили бы по немецки. Но это не наши языки, и выйдя наконец из русской зависимости мы, как результат, получим ежегодное уменьшение русскоговорящего населения (нравится вам это или нет). И отдавая своего ребенка в школу, если Вас интересует его будущее и его карьера, то необходимо думать о языковом вопросе глобально и рассматривать его с разных сторон, а не только с той, которая вам ближе и приятнее.

Вот интересно А я и много моих знакомых считает, в свете последних событий, украинский язык окупационным. И у меня тоже много знакомых... Кто прав ?

[megawatt]

Я и и не употреблял слово "хочет" в качестве синонима к слову "вынуждены". Я говорю о тех, кто именно хочет. Среди моего окружения (а мне хочется верить, что я общаюсь с умными, интеллигентными людьми, среди которых есть преподаватели, врачи...) очень многие поменяли (заметьте, именно поменяли) свое отношение к украинскому языку от полного безразличия вплоть до признания его государственным и понимания (и желания) отдать детей именно в украинскую школу (имея, при этом, возможность отдать в русскую). Лично я рассматриваю русский язык как окупационный. Навязанный. Да, очень большой процент населения говорит именно на этом языке. Победили бы немцы во второй мировой - говорили бы по немецки. Но это не наши языки, и выйдя наконец из русской зависимости мы, как результат, получим ежегодное уменьшение русскоговорящего населения (нравится вам это или нет). И отдавая своего ребенка в школу, если Вас интересует его будущее и его карьера, то необходимо думать о языковом вопросе глобально и рассматривать его с разных сторон, а не только с той, которая вам ближе и приятнее.

И как ваш собственный русский ЯЗЫК не отсох после этих слов? Зачем использовать в общении , ненавистный , оккупационный язык? Вы мазохист?

[Jeddi]

Закончил украинскую школу, учусь в украинском университете.. свободно говорю на двух языках - у меня проблем нет..
Категорически против русского государственного..

[ov!_promo]

Закончил украинскую школу, учусь в украинском университете.. свободно говорю на двух языках - у меня проблем нет..
Категорически против русского государственного..

Почему?

[Sklif]

Закончил украинскую школу, учусь в украинском университете.. свободно говорю на двух языках - у меня проблем нет..
Категорически против русского государственного..

Учился в украинских и русских школах, закончил ВУЗ с преимущественно украинским языком преподавания. Соответственно, проблем не имею вообще.
Лично не считаю необходимым русский государственный, но и вреда в этом не вижу. Мнение миллионов граждан игнорировать не могу. Вот как тут быть?
А почему Вы так категоричны, поделитесь, пожалуйста.

[Baron De Raven]

Уважаемый Барон! Ответьте за свои слова, пожалуйста. А именно:
1) Когда и кем оккупирована Одесса и Украина. Не сочтите за труд посмотреть в словаре, желательно Ожегова, значение слова "оккупация".
2) Насчет немецкого - это серьезно, или к слову пришлось?

Sklif, модераторы, очевидно не поддерживая мою точку зрения, вкатывают мне предупреждения за мои посты. Поэтому, не желая быть забаненым, я не хочу больше писать в этой ветке. Вам отвечать не буду, но не из-за неуважения, а по вышеуказанной причине.

Вот интересно А я и много моих знакомых считает, в свете последних событий, украинский язык окупационным. И у меня тоже много знакомых... Кто прав ?

У каждого своя правда. Надо как-то пытаться находить общий язык. Я другого выхода не вижу.

И как ваш собственный русский ЯЗЫК не отсох после этих слов? Зачем использовать в общении , ненавистный , оккупационный язык? Вы мазохист?

Не отсох. А использую я русский (как и остальные), по той же причине, что и огромная часть населения, скажем, Африки использует французский. Кроме того, лично я в русском языке ничего плохого не усматриваю, и более того, неоднократно писал, что люблю русский. Просто как язык. И пишу и разговариваю на нем с удовольствием (собственно как и на английском). Но при этом отдаю себе отчет, что мой родной язык - украинский. Он же государственный и он же основной на Украине.

[Jiliana]

А почему Вы так категоричны, поделитесь, пожалуйста

.
у них европейскость прет,зараза))))))))))))

[Lexa2007]

У каждого своя правда. Надо как-то пытаться находить общий язык. Я другого выхода не вижу.

Выход в том, что общих языков должно быть два!

[Baron De Raven]

Выход в том, что общих языков должно быть два!

Что значит "общих"? Государственных не может быть два. Декларацию о доходах все должны заполнять на каком-то одном языке.

[Jeddi]

Потому что на Украине - должен быть один язык - украинский..
Не вижу проблемы в том, чтобы говорить на русском, а учится на украинском... вы ее раздули сами на этом форуме.. Сотни тысяч выпускников - заканчивают украинские школы.. тестирование показало, что и 10% не провалилось..
Не пойму, вам не надоело обсуждать то, чего нету.. 900 страниц почти ))

[Sklif]

Что значит "общих"? Государственных не может быть два. Декларацию о доходах все должны заполнять на каком-то одном языке.

А на одном из двух по выбору человека не кошерно будет? Проблема выеденного яйца не стоит.

[BWolF]

Что значит "общих"? Государственных не может быть два. Декларацию о доходах все должны заполнять на каком-то одном языке.

Как интересно...
Возьмём, к примеру, Индию:

В Конституции Индии определён 21 официальный язык, на которых говорит значительная часть населения или которые имеют классический статус. В Индии насчитывается 1,652 диалекта.

О целом ряде стран с двумя и более языками, Вы скорее всего и не слышали, да?

Несчастные Швейцария, Канада, Бельгия, Финляндия, ... - они живут и не знают, что "Государственных не может быть два"!