Современная Россия. Реалии и прогнозы.

[GR_]

В то же время мы считаем, что главным покровителем российского фашизма является нынешняя российская власть, которую полностью и во всем поддерживает "Единая Россия".

Власть, которая разрешает фашистские шествия в Москве, но разгоняет акции антифашистов.

Власть, которая годами закрывает глаза на то, что выходят газеты с призывами к расправам с "инородцами" и журналы с погромными текстами, но отказывает в возбуждении уголовных дел против фашистов.

http://www.yabloko.ru/Press/Docs/2006/0216_antyfa.html

[Tugarin 2007]

Цитата Магнума:

Вот с этим АБСОЛЮТНО согласен! И Жаль РОССИЙСКИЙ народ!

А вот в это НЕ ВЕРЮ! Многие люди получают наслаждение когда у кого-то паршиво. А если не так все и плохо, то нужно обязательно убедить в этом.

[Ваня Курский]

Англоамериканцы снесли Дрезден с немцами, еще возможно и с пленными, которые там работали. Российские самолеты бомбили Грозный, население которого составляли и русские с украинцами в том числе.

Ага, конечно... К 1994 году русских там с украинцами было уже немного, твои любимые чеченцы не сильно разбираются в различиях и прессовали всех. Например вот так:
http://www.warrax.net/84/steeler.html

Дальше, война началась, а во время войны (кто бы мог подумать?!) иногда бомбят. В Грозном засели серьезные силы "чехов", поэтому их бомбили. Что непонятного то?

[Ваня Курский]

http://www.yabloko.ru/Press/Docs/2006/0216_antyfa.html

Да? Так когда были марши фашистов то?

[GR_]

Да? Так когда были марши фашистов то?

Ваня , не майское так ноябрьское. Не первое и не последнее.
http://txt.newsru.com/arch/russia/07nov2005/edinstvo_v_hi.html

[Cherry]

Ваня, разница большая. Кто Грозный бомбил?

Шествия фашистов у вас , особенно в Москве, проходят регулярно. вот как марш несогласных разогнать-это запросто, а фашизм видать выгоден кремлю.
Помнишь майский марш и девочку, чья рука тебе не понравилась.

Да шо ты с ним разговариваешь.. он вообще ничего не видит - не слышит и по сто раз переспрашивает очевидное.. маршев не было, статья не выконуеться..)))

[капитан]

Да шо ты с ним разговариваешь.. он вообще ничего не видит - не слышит и по сто раз переспрашивает очевидное.. маршев не было, статья не выконуеться..)))

Это к реалиям или прогнозам?

[GR_]

Да шо ты с ним разговариваешь.. он вообще ничего не видит - не слышит и по сто раз переспрашивает очевидное.. маршев не было, статья не выконуеться..)))

Это у меня хобби такое. Если с Ваней не поговорю не засну.

[GR_]

Ага, конечно... К 1994 году русских там с украинцами было уже немного, твои любимые чеченцы не сильно разбираются в различиях и прессовали всех. Например вот так:
http://www.warrax.net/84/steeler.html

Дальше, война началась, а во время войны (кто бы мог подумать?!) иногда бомбят. В Грозном засели серьезные силы "чехов", поэтому их бомбили. Что непонятного то?

Чеченцы не мои, они твои. И жить тебе с ними до скончания веков.
А Кадыров еще и президентом станет, не только Чечни.

[капитан]

Чеченцы не мои, они твои. И жить тебе с ними до скончания веков.
А Кадыров еще и президентом станет, не только Чечни.

Чтобы молоко не убежало, покрепче привяжи корову.

[ladserg]

у нас с вами наёицо какаято путаница в терминах.
вот вы говорите народ не хочет подчинятся беззаконию.
что естъ закон и что беззаконие?
принатый болъшинством парламента,в соответствии со всеми процедурами законопроект и естъ закон.
а вот неподчинение ему и бунт - естъ беззаконие.
в вашем примере. закон о монетаризации лъгот - естъ закон. он принят в соответствии со всеми процедурами.
а вот неподчинение ему естъ беззаконие.
у вас же все наоборот, подчинение закону - естъ подчинение беззаконию.
далее в германии никто не бунтует, как вы выразилисъ. естъ закон о проведении демонстраций. если демонстранты его нарушили, тут же полиция пресекает это, если необходимо при помощи силы. никакого бунта нет.

еше раз, я с вами запутался, что у вас закон, а что беззаконие?
если хотите переформулирую вопрос. волъшинство населения против того что платитъ за электричество, ну и?
так что по вашему, платитъ за электричество - это "беззаконие"?
там где бунт, там демократии нет, это четко и верно на 100%, демократия это выполнение законов (справедливых/несправедливых) на 100%.

Закон в условиях демократии - это нормы и правила, принятые и поддерживаемые всем народом (всеми гражданами) страны, непосредственно или через своих представителей. Законы которые принимает и устанавливает парламент, действуют только в условиях парламентской республики, но парламентская республика не есть демократический строй. Закон о монетаризации потому и нелегетимен, что принят думой в нарушении конституции РФ и российских законов. Потому попытка его проведения и есть - беззаконие. К счастью РФ не является парламентской республикой, потому и действуют в ней только законы,что поддерживаются большинством граждан страны. А парламент... Согласно нашей конституции вся власть принадлежит народу, и в РФ только есть только один человек, кому делегирована власть А депутатам делегировано только представительство, да и то не во всех случаях.

В том то и путаница, что вы спутали демократическую страну с парламентской республикой. Это совершенно разные вещи.

Хмм.. это вы у одессита спрашиваете? а хотете игру в ассоциации на форуме, спросите на форуме с чем ассоциируется слово погром? с какой нацией?

Погромы Брокгауз и Ефрон
Погромы, Под именем П. известны в России массовые нападения одной части населения на другую, и преимущественно нападения на еврейское население, имевшие место в 1881-82, 1903 и 1905-06 гг. во многих…

Гм, год то какой вспомнили. А при Петре Первом немцам доставалось при погромах.

[ladserg]

Давайте говорить об Украине в соответствующей ветке, раз уже на то пошло, кому о чем разбираться? Давайте не будете указывать о чем и что писать на УКРАИНСКОМ форуме. Фашизм есть в России, и не в таком проявлении, как в Украине, тем более есть статья, которую я посчитала нужным выложить для обсуждения не только Вами.

А давайте не будем увиливать, особенное если учесть, что ваши фашисткие собратья на Украине посреди белого дня жгут дома и режут русских и ветеранов советской армии.

После награждения орденами бывших украинских полицаев и коллаборационистов вашим правительством, так вообще многим русским пришлось уехать в РФ. В том числе и моему деду.

Так что как видите всеобщий фашизм на Украине ещё как очень относится к России. Особенно количеством убитых русских.

[Ваня Курский]

Ваня , не майское так ноябрьское. Не первое и не последнее.
http://txt.newsru.com/arch/russia/07nov2005/edinstvo_v_hi.html

И что там фашистского? Был Русский марш, в которые затесалось несколько провокаторов с "зигзагами" и руками вверх. И тут как тут ребята с фотоаппаратами, которые это смачно запечатлили...

Что конкретно в нем фашистского? Какие фашистские партии есть в России и начколько они многочисленны? Ты можешь на эти вопросы ответить?

Да шо ты с ним разговариваешь.. он вообще ничего не видит - не слышит и по сто раз переспрашивает очевидное.. маршев не было, статья не выконуеться..)))

Девушка, вы кроме лозунгов ничего еще не сказали:"Русский фашизм есть! Не переходите на личности! Эот же очевидно!". Сами не сталкивались, не видели, слышали только через десятый пересказ... Но мнение имеете.

[Ваня Курский]

Чеченцы не мои, они твои. И жить тебе с ними до скончания веков.

Да нет, как раз таки твои. Ты ж за них так переживаешь... Как они изнывают в нелегкой борьбе со злобными русскими империалистами...

[Romko]

И что там фашистского? Был Русский марш, в которые затесалось несколько провокаторов с "зигзагами" и руками вверх. И тут как тут ребята с фотоаппаратами, которые это смачно запечатлили...

Что конкретно в нем фашистского? Какие фашистские партии есть в России и начколько они многочисленны? Ты можешь на эти вопросы ответить?



Девушка, вы кроме лозунгов ничего еще не сказали:"Русский фашизм есть! Не переходите на личности! Эот же очевидно!". Сами не сталкивались, не видели, слышали только через десятый пересказ... Но мнение имеете.

Русский фашизм.Поиск в Гугле

[Ull9]

Закон в условиях демократии - это нормы и правила, принятые и поддерживаемые всем народом (всеми гражданами) страны, непосредственно или через своих представителей.

закон в условиях демократии, это то что, принято законодательной веткой власти. в скучае россии - это государственная дума россии.
поддерживается или неподдерживается эти законы народом, это вопрос сложный, вы не ответили например как считаь поддерживается или отвергается большинством народа этот закон? что референдумы проводить по каждому приниомаемому закону? это нереально, поэтому и решили, что раз принят думой - значит поддерживается народом. другой формулой волеизявления народа - нет.

Законы которые принимает и устанавливает парламент, действуют только в условиях парламентской республики, но парламентская республика не есть демократический строй.

мы говорим о россии?
почитайте свою собственную конституцию, и прочтите раздел КТО, принимает законы в российской федерации. вопрос отпадет.

Закон о монетаризации потому и нелегетимен, что принят думой в нарушении конституции РФ и российских законов. Потому попытка его проведения и есть - беззаконие.

в обход конституции? принят закон? это серьезное обвинение. я не верю что это так, а вы член конституционного суда россии? откуда у вас уже готовый вердикт? дайте свое обоснование.

А парламент... Согласно нашей конституции вся власть принадлежит народу, ...А депутатам делегировано только представительство, да и то не во всех случаях.

только представительство?
еще раз, почитайте свою же собственную конституцию, там чеетко написано, что и для чего нужна государственная дума, и депутаты там.

если лень перечитывать целиком, прочтите хотя бы 105 статью, конституции,
и больше пож, не надо говорить что депутам, делегированно "только представительство".

иcxодя из ложных посылок, вы стрoите ложные умозаключения.

[Ваня Курский]

Русский фашизм.Поиск в Гугле

Ну и что? Вот на Украине есть фашизм? Вашими же методами получается следующее:
Украинский фашизм. Поиск в Гугле

Это лишь показатель того, что это словосочестание часто употребляют, причем с вполне прозаической целью. Не более.

[Рин]

А давайте не будем увиливать, особенное если учесть, что ваши фашисткие собратья на Украине посреди белого дня жгут дома и режут русских и ветеранов советской армии.

После награждения орденами бывших украинских полицаев и коллаборационистов вашим правительством, так вообще многим русским пришлось уехать в РФ. В том числе и моему деду.

Так что как видите всеобщий фашизм на Украине ещё как очень относится к России. Особенно количеством убитых русских.

В 46-м? Или сегодня? Когда Ваш дед покинул "Ридну неньку"? Если Вы говорите о современности- ссылки, пожалуйста, хоть на газеты, хоть на очевидцев. Где, кого и за что зарезали. Сколько домов ветеранов сожгли. Сколько деток в котлах сварили...

[Ваня Курский]

ссылки, пожалуйста, хоть на газеты, хоть на очевидцев. Где, кого и за что зарезали. Сколько домов ветеранов сожгли. Сколько деток в котлах сварили...

Вопросы о "русском фашизме" и об "украинском фашизме" практически одинаковы. Многие слышали что это дело есть, но никто не знает где именно и в чем выражается...

[ladserg]

закон в условиях демократии, это то что, принято законодательной веткой власти. в скучае россии - это государственная дума россии.
поддерживается или неподдерживается эти законы народом, это вопрос сложный, вы не ответили например как считаь поддерживается или отвергается большинством народа этот закон? что референдумы проводить по каждому приниомаемому закону? это нереально, поэтому и решили, что раз принят думой - значит поддерживается народом. другой формулой волеизявления народа - нет.


почитайте свою собственную конституцию, и прочтите раздел КТО, принимает законы в российской федерации. вопрос отпадет.

в обход конституции? принят закон? это серьезное обвинение. я не верю что это так, а вы член конституционного суда россии? откуда у вас уже готовый вердикт? дайте свое обоснование.


только представительство?
еще раз, почитайте свою же собственную конституцию, там чеетко написано, что и для чего нужна государственная дума, и депутаты там.

если лень перечитывать целиком, прочтите хотя бы 105 статью, конституции,
и больше пож, не надо говорить что депутам, делегированно "только представительство".

иcxодя из ложных посылок, вы стрoите ложные умозаключения.

Юл, вы бы сами хотя бы первые два абзаца нашей конституции почитали бы, а потом уже беспочвенными обвинениями кидались бы:

http://www.constitution.ru/10003000/10003000-3.htm

Статья 3
1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.

2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.

3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы.

4. Никто не может присваивать власть в Российской Федерации. Захват власти или присвоение властных полномочий преследуется по федеральному закону.

Глава 2. Права и свободы человека и гражданина

Статья 17

1. В Российской Федерации признаются и гарантируются права и свободы человека и гражданина согласно общепризнанным принципам и нормам международного права и в соответствии с настоящей Конституцией.

2. Основные права и свободы человека неотчуждаемы и принадлежат каждому от рождения.

3. Осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц.

Статья 32

1. Граждане Российской Федерации имеют право участвовать в управлении делами государства как непосредственно, так и через своих представителей.

Согласно нашей конституции ЕДИНСТВЕННЫЙ источник власти - это народ. Не дума, не парламент, а народ. Так написано в нашей конституции в Главе 1. Основы конституционного строя

Второй пункт третьей статьи первой главы объясняет, кто и как осуществляет власть, т.е. народ и только народ и либо непосредственно, либо через представителей. У нас даже у бомжа есть право прийти в думу и выдвинуть своё предложение на голосование. И это право весьма активно используется гражданами РФ. Косяками не ходят, но приходят и выдвигают предложения или требования, нередко успешно.

А пирует на счёт "а вы член конституционного суда россии?" мне вообще не понятен, у вас что, конституционные права только члены конституционного суда могут отстаивать, а обычные граждане пусть маются и мочат в тряпочку?

А закон о монетаризации противоречит конституции по следующим статьям:

Статья 7

1. Российская Федерация - социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека.

2. В Российской Федерации охраняются труд и здоровье людей, устанавливается гарантированный минимальный размер оплаты труда, обеспечивается государственная поддержка семьи, материнства, отцовства и детства, инвалидов и пожилых граждан, развивается система социальных служб, устанавливаются государственные пенсии, пособия и иные гарантии социальной защиты.

Статья 39

1. Каждому гарантируется социальное обеспечение по возрасту, в случае болезни, инвалидности, потери кормильца, для воспитания детей и в иных случаях, установленных законом.

Статья 41

1. Каждый имеет право на охрану здоровья и медицинскую помощь. Медицинская помощь в государственных и муниципальных учреждениях здравоохранения оказывается гражданам бесплатно за счет средств соответствующего бюджета, страховых взносов, других поступлений.

Статья 55

2. В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина.

И всего лишь немного почитав вы бы не пытались бы показать смой гигантский ум и эрудицию, согласились бы намного раньше. И не говорили бы о 105-й статье, регулирующей принятие федеральных законов, т.к. если закон не соответствуе конституции (как закон о монетаризации), то он не легетимен и не действителен. И даже если он легитимен, то согласно статьи 3 пункта 2 народ страны (большинство граждан) может своей волей и правом непосредственного осуществления власти просто отменить любой нелепый закон.

Вам Юл просто не понять, вы с возможностью граждан участвовать в управлении страной просто не сталкивались. У нас каждый гражданин может выдвинуть свой законопроект или предложение на голосование или референдум, как на федеральном так и на муниципальном уровне. У вас этого права и возможности граждане лишены.