Покупка продажа недвижимости для чайника. (*)

[andrew]

Натолкнули на создание данной темы меня знакомые - которые хотят продать/купить, но делают это в первый раз или давно и поэтому не знают с какого конца взяться за это дело, и каждому надо объяснять с начала по три раза. Дабы не засорять тему прошу не создавать топы, а писать мне в личку и я буду делать исправления прямо в тексте. Вся инфа взята мною из личного опыта и опыта моих знакомых.
Еще раз повторяю эта инфа хотя-бы даст вам приблизительный план действия. И это касается только квартир, может быть дальше кто-то допишет про землю, офисы.
ЗЫ. Текст редактируется по ходу поступающей информации.
Большое спасибо :
Chemik и скрытику.
и спасибо за теплые отзывы. Скоро займусь и покупкой.
----------------------------------------------------------------------
Опитування: Чия допомога потрібна при укладанні угод із нерухомістю?

[tarigor]

У меня вопрос по поводу всех этих движений на счет занижения стоимости или нет. Даже если указана полная стоимость, и потом встает спорный вопрос-появляется кто то претендующий на долу в квартире, как забрать свои деньги, если продавец говорит что денег больше нет, ведь прошел не один год, и забирать у него нечего в случае чего, и работы официальной нет, ведь он изначально знает что с квартирой не все чисто и не важно это 50000 долларов или 50000 гривен. Опять все те же суды и время и деньги? Квартира все равно в аресте, тогда как оценка стоимости может повлиять на благополучный исход дела? И в результате на выходе ноль, учитывая и даже зная(сталкивался) с нашей исполнительной службой. И будете получать в случае выиграша суда по 200гр в месяц(образно). Или может я чего не понимаю?

[Бенито]

Я так поняла, что если ущемленный в правах узнал о том, что его ущемили, например, вчера, то и отсчёт трёх лет начинается со вчерашнего дня.

узнал...или решил доказать,что только-что узнал... предварительно подготовившись

[Любушка-голубушка]

У меня вопрос по поводу всех этих движений на счет занижения стоимости или нет. Даже если указана полная стоимость, и потом встает спорный вопрос-появляется кто то претендующий на долу в квартире, как забрать свои деньги, если продавец говорит что денег больше нет, ведь прошел не один год, и забирать у него нечего в случае чего, и работы официальной нет, ведь он изначально знает что с квартирой не все чисто и не важно это 50000 долларов или 50000 гривен. Опять все те же суды и время и деньги? Квартира все равно в аресте, тогда как оценка стоимости может повлиять на благополучный исход дела? И в результате на выходе ноль, учитывая и даже зная(сталкивался) с нашей исполнительной службой. И будете получать в случае выиграша суда по 200гр в месяц(образно). Или может я чего не понимаю?

вот для этого и берет покупатель юриста перед сделкой, чтобы он досконально проверил "чистоту" данной квартиры. И юрист всегда говорит, что нужно в Договоре купли-продаже записывать реальную сумму, по которой купил покупатель. Сумма оценки может быть хоть какая - хоть 5 тыс. , хоть реальная. Важно, чтобы в Договоре была реальная сумма. Конечно продавцу это может и не нравится, т.к. налоги получаются большие, но мне, например, какая разница? Если я покупаю за 50 тыс. дол. - то я хочу видеть это сумму и в Договоре. Я когда покупала квартиры (не у застройщиков) всегда продавцам говорила о том, во сколько бы вы не оценили свою квартиру у оценщика - я требую в Договоре писать настоящую сумму моей покупки.

[Янчик]

Хороший совет. Но он действует в том случае если Вы не торгуетесь и даёте продавцу желаемую сумму. А если на торгах Вам уступили несколько тысяч у.е. и Вы настаиваете о отражении реальной стоимости сделки в Договоре? Вы налоги на себя берёте? Сомневаюсь, что Вам её продадут. Даже если и сделка чистая, без последствий. Не Вы, так другой купит (по-экономнее).

[Karla Shantal]

У меня вопрос по поводу всех этих движений на счет занижения стоимости или нет. Даже если указана полная стоимость, и потом встает спорный вопрос-появляется кто то претендующий на долу в квартире, как забрать свои деньги, если продавец говорит что денег больше нет, ведь прошел не один год, и забирать у него нечего в случае чего, и работы официальной нет, ведь он изначально знает что с квартирой не все чисто и не важно это 50000 долларов или 50000 гривен. Опять все те же суды и время и деньги? Квартира все равно в аресте, тогда как оценка стоимости может повлиять на благополучный исход дела? И в результате на выходе ноль, учитывая и даже зная(сталкивался) с нашей исполнительной службой. И будете получать в случае выиграша суда по 200гр в месяц(образно). Или может я чего не понимаю?

Все верно понимаете. Поэтому , как правило, нет смысла платить налоги с рыночной стоимости, так как у кого стоит вопрос слить квартиру с проблемами у того и в последствии взять нечего.

[tarigor]

вот для этого и берет покупатель юриста перед сделкой, чтобы он досконально проверил "чистоту" данной квартиры. И юрист всегда говорит, что нужно в Договоре купли-продаже записывать реальную сумму, по которой купил покупатель. Сумма оценки может быть хоть какая - хоть 5 тыс. , хоть реальная. Важно, чтобы в Договоре была реальная сумма. Конечно продавцу это может и не нравится, т.к. налоги получаются большие, но мне, например, какая разница? Если я покупаю за 50 тыс. дол. - то я хочу видеть это сумму и в Договоре. Я когда покупала квартиры (не у застройщиков) всегда продавцам говорила о том, во сколько бы вы не оценили свою квартиру у оценщика - я требую в Договоре писать настоящую сумму моей покупки.

Вопрос остался открытым, что вы делаете со своим договором в котором указана реальная стоимость в случае мошенничества? С продавца уже взят нечего, если сможете доказать его вину и его посадят то думаю независимо от суммы в договоре, срок будет одинаковый. Единственно полезная вещь в данном случае-услуги юриста. Когда вы озвучите продавцу, что собираетесь проверить его квартиру, по реакции и его дальнейшим действиям можно будет делать выводы, стоит связываться или нет. И еще момент-насколько помню, налоги платятся с сумы оценки, какой смысл тогда делать оценку, если в договоре вы указываете другую сумму? Я этот момент, если честно не помню, я платил налог по результатам оценки, и такая же сумма была указана в договоре. Даже не парился по этому поводу и все прошло хорошо.

[tarigor]

Все верно понимаете. Поэтому , как правило, нет смысла платить налоги с рыночной стоимости, так как у кого стоит вопрос слить квартиру с проблемами у того и в последствии взять нечего.

Абсосолютно согласен, но хотелось бы увидеть компетентный комментарий Игоря Николаевича, как юриста, как реальная сумма в договоре, влияет на дальнейшую судьбу кинутого(не дай Бог) покупателя?

[Karla Shantal]

Абсосолютно согласен, но хотелось бы увидеть компетентный комментарий Игоря Николаевича, как юриста, как реальная сумма в договоре, влияет на дальнейшую судьбу кинутого(не дай Бог) покупателя?

Ой простите, что вмешалась. ... вы тогда в личку спросите.

[Elensk]

Абсосолютно согласен, но хотелось бы увидеть компетентный комментарий Игоря Николаевича, как юриста, как реальная сумма в договоре, влияет на дальнейшую судьбу кинутого(не дай Бог) покупателя?

Как вариант, возврат суммы по договору (с заниженной оценкой), чтобы никаких претензий не было. В результате, продавец возвращает себе квартиру за смешные деньги (разницу оставляет законно себе). Если сумма договора близка к реальной, то смысла в таких движениях нет.

[Karla Shantal]

Как вариант, возврат суммы по договору (с заниженной оценкой), чтобы никаких претензий не было. В результате, продавец возвращает себе квартиру за смешные деньги (разницу оставляет законно себе). Если сумма договора близка к реальной, то смысла в таких движениях нет.

Есть другие варианты, при которых не имеет значения сумма. Например продает человек квартиру. Новые собственники живут и ничего не подозревают. Через пол года , всплывает однако то, что квартира находится в ипотеке и долг перед банком составляет пол миллиона долларов. На момент заключения сделки решением суда квартира была выведена из под обтяжень. Апелляционный суд согласился с таким решением прикрыв один глазик. Продавец быстренько квартиру отчуждает. В последствии ВССУ естественно отменяет указанные решения и возвращает квартиру в состояние изначальное. Тоесть такую которая является предметом ипотеки. В итоге что имеем. ?? Продавец громко говорит, что он не мошенник. Суд снял арест, а я продала. И возвращать покупателям денег нет. Ни рыночной суммы ни инвентаризационной. Поэтому какую бы сумму ни указали бы стороны, это никак не помогло бы в данных правоотношениях. Пишу языком форумным, чтоб было понятно всем участникам беседы..

[Аришка]

Хороший совет. Но он действует в том случае если Вы не торгуетесь и даёте продавцу желаемую сумму. А если на торгах Вам уступили несколько тысяч у.е. и Вы настаиваете о отражении реальной стоимости сделки в Договоре? Вы налоги на себя берёте? Сомневаюсь, что Вам её продадут. Даже если и сделка чистая, без последствий. Не Вы, так другой купит (по-экономнее).

нет дорогой мой! это я не куплю!!! сейчас уже другое время!!!! прошли те времена, когда покупатели бегали за продавцами!!!! это продавцы сейчас бегают и ищут реальных покупателей, у которых есть кэш!!!!

[Аришка]

Есть другие варианты, при которых не имеет значения сумма. Например продает человек квартиру. Новые собственники живут и ничего не подозревают. Через пол года , всплывает однако то, что квартира находится в ипотеке и долг перед банком составляет пол миллиона долларов. На момент заключения сделки решением суда квартира была выведена из под обтяжень. Апелляционный суд согласился с таким решением прикрыв один глазик. Продавец быстренько квартиру отчуждает. В последствии ВССУ естественно отменяет указанные решения и возвращает квартиру в состояние изначальное. Тоесть такую которая является предметом ипотеки. В итоге что имеем. ?? Продавец громко говорит, что он не мошенник. Суд снял арест, а я продала. И возвращать покупателям денег нет. Ни рыночной суммы ни инвентаризационной. Поэтому какую бы сумму ни указали бы стороны, это никак не помогло бы в данных правоотношениях. Пишу языком форумным, чтоб было понятно всем участникам беседы..

в таком случае юрист, который берется на эту квартиру при проверки истории этой квартиры узнает историю этой квартиры и о том, что она была ипотечная и не выплаченная и была под арестом.

[tarigor]

Как вариант, возврат суммы по договору (с заниженной оценкой), чтобы никаких претензий не было. В результате, продавец возвращает себе квартиру за смешные деньги (разницу оставляет законно себе). Если сумма договора близка к реальной, то смысла в таких движениях нет.

Не думаю что продавец квартиры сможет претендовать на нее после продажи. Разговор о претензии от 3 лица, который был либо в тюрьме либо еще где и об этом знал продавец, тогда можно оперировать как раз договором купли продажи с заниженой стоимостью, и возврат части именно с этой суммы, а потом пускай разбирается с продавцом, почему так дешево продал. Но это все теория, которая может совсем не совпадать с практикой

[zaharira]

И второй случай знаю, что тоже поплатились квартирой, т.к. купили квартиру не по Договору купли-продажи, а согласились купить по Дарственной.

Зачем вообще соглашаться покупать квартиру по Дарственной?
Если предлагают какие-то непонятные схемы, то вроде как понятно, что тут должно бытыь что-то нечисто...
Я бы не согласилась так квартиру покупать.

[Янчик]

Схемы разные на все случаи жизни. Если супруги "не дружат", то "покупка" жилья одним из супругов по Договору дарения - единственный выход себя же обеспечить на будущее тишиной и спокойствием. Как попадёшь!!! Интересно, а каков процент сделок "с неприятными последствиями"? Мне кажется - очень не много. Эти страсти специально распространяются риелторами, чтобы люди начитавшись, думали, что услуги АН и юристов их на 99% обезопасят. Иллюзия. Безопаснее всего вникнуть в тему и самостоятельно провести сделку. Открыть ГЕРЦ, Облэнерго и др. посмотреть регулярность платежей. Посплетничать с бабушками поблизости. Оформить сделку у государственного нотариуса и настоять о вытягах з реєстру обтяжень. В ЖЕКе у паспортистки за взяточку в 100-200 грн. посмотреть историю прописавшихся-выписавшихся. Главное иметь желание и понимать, что всё это время и его нужно в данный момент найти. И никакого специального юридического образования здесь не нужно. Всё ли в порядке с документами - ответит только нотариус. Пойти вместе с продавцом и не к его нотариусу, а самому выбрать независимого. Самообразование и борьба со своими страхами, грабительными риелторскими процентами, вумными юристами даст Вам экономию на сделке 1-3 тыс. у.е.

[Лилия3]

Схемы разные на все случаи жизни. Если супруги "не дружат", то "покупка" жилья одним из супругов по дарственной - единственный выход себя же обеспечить на будущее тишиной и спокойствием. Как попадёшь!!! Интересно, а каков процент сделок "с неприятными последствиями"? Мне кажется - очень не много. Эти страсти специально распространяются риелторами, чтобы люди начитавшись, думали, что услуги АН и юристов их на 99% обезопасят. Иллюзия. Безопаснее всего вникнуть в тему и самостоятельно провести сделку. Открыть ГЕРЦ, Облэнерго и др. посмотреть регулярность платежей. Посплетничать с бабушками поблизости. Оформить сделку у государственного нотариуса и настоять о вытягах з реєстру обтяжень. В ЖЕКе у паспортистки за взяточку в 100-200 грн. посмотреть историю прописавшихся-выписавшихся. Главное иметь желание и понимать, что всё это время и его нужно в данный момент найти. И никакого специального юридического образования здесь не нужно. Всё ли в порядке с документами - ответит только нотариус. Пойти вместе с продавцом и не к его нотариусу, а самому выбрать независимого. Самообразование и борьба со своими страхами, грабительными риелторскими процентами, вумными юристами даст Вам экономию на сделке 1-3 тыс. у.е.

а вы сами то пытались найти квартиру от хозяина? или снять на долгосрочно от хозяина? нет? то то и оно.

[EWF]

.... Оформить сделку у государственного нотариуса и настоять о вытягах з реєстру обтяжень. В ЖЕКе у паспортистки за взяточку в 100-200 грн. посмотреть историю прописавшихся-выписавшихся.

а чем гос от частного отличается

[Янчик]

По поводу покупки: летом я купила строящийся новострой 34 кв.м за 17 к (Слободка). Два года я мониторила рынок. Последний год я почти определилась с ЖК и через ОП встала в очередь и забронировала этаж. После меня на мою квартиру была очередь более 10 человек, но ОП ждал пока я решу внезапно возникшие финансовые вопросы. Вопросы я решала 2 месяца. Моя квартира меня ждала. И мне эта бронь ничего не стоила. Другая квартира находится на пос.Котовского и я хочу съехаться поближе к купленному строящемуся новострою. Уже пол года я как на работу хожу - мониторю рынок квартир нужного мне района от хозяина на ОЛХ. За пол года я имею контакты 3 квартир полностью меня устраивающие именно от хозяина. Мне никто не отказал в будущей сделке без участия АН. Для покупки квартиры мне нужно сначала продать свою. Я её буду продавать сама. Те 1.5-2 тыс. у.е., что возьмет АН с покупателя мне надо уступить. А я их себе оставлю. Я 15 лет сдаю эту квартиру. Я сама даю объявления и ко мне сами приходят квартиранты и я сама выбираю. Своему сыну я сама через ОЛХ и объявления от хозяина снимала 3 года комнату у бабушки возле технаря. Мы поменяли за это время 4 бабушки и ни разу не снимали через АН. Вот как-то так, а не то то и оно.

[EWF]

... Для покупки квартиры мне нужно сначала продать свою. Я её буду продавать сама. ....

точнее будет :буду пытаться продать сама ))
Придут под видом покупателя и дальше объява в олх и даже с фото ))

[Янчик]

Но на ОЛХ будет и моё объявление от хозяина. Кто хочет купить квартиру от хозяина тот такие объявления находит.