Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[lalalyla]

Да, и чтобы порохоботы больше не ныли.

Крым - это РФ. Причем наши власти признали это вполне официально. Иначе почему границу между якобы АР Крым и Херсонской областью охраняют пограничники Бердянского пограничного отряда?
Кто-то видел пограничников на границе Одесской и Николаевской областей? А между Николаевской и Херсонской? Ну а на границе с Крымом...

5834 12:08 | 04.03.2014
Пограничники усилили контроль на въезде в Крым и установили новые КПП

Уважаемые шоколадные клоуны, обратите внимание на дату. 4 марта 2014-го. Кацапы еще не успели объявить Крым своим и сакральным, как наши проститутки тут же признали аннексию, установив пограничные посты на границе с частью Украины.

А потом всякие... петриоты ... требуют сообщить им, чей же все-таки Крым?

При всем уважении, не прав. Аннексия - действие незаконное. Поэтому, признав аннексию, Украина признает незаконный захват территории. А незаконный захват означает непризнание принадлежность этой территорией агрессору.

[taras]

так шо там с сыном Саакашвили?

[Dave]

так шо там с сыном Саакашвили?

Сняли с рейса в нацгвардию, будет теперь сыном полка , вернее добробата, вот жеж изверги!

[Pablo Escobar]

Да, и чтобы порохоботы больше не ныли.

Крым - это РФ. Причем наши власти признали это вполне официально. Иначе почему границу между якобы АР Крым и Херсонской областью охраняют пограничники Бердянского пограничного отряда?
Кто-то видел пограничников на границе Одесской и Николаевской областей? А между Николаевской и Херсонской? Ну а на границе с Крымом...

5834 12:08 | 04.03.2014
Пограничники усилили контроль на въезде в Крым и установили новые КПП

Уважаемые шоколадные клоуны, обратите внимание на дату. 4 марта 2014-го. Кацапы еще не успели объявить Крым своим и сакральным, как наши проститутки тут же признали аннексию, установив пограничные посты на границе с частью Украины.

А потом всякие... петриоты ... требуют сообщить им, чей же все-таки Крым?

Юрист... на предприятии.

[Вячеслав_Д]

вы сами затронули тему про налоги, тогда уж извольте объяснить: почему в Болгарии с 2007 года уже подоходный налог 10% а у нас 18% я уже молчу про "временный" еще военный 1,5% это что олигархия специально ставит такие ставки чтоб никто не платил а потом ловить и штрафовать?
так может кривое зеркало там у наших правителей наверху?

На самом деле из заработной платы удерживается не 10%. Хорош флудометать и манипулировать цифрами, толком в них не разбираясь.
Иди помогай Соловьеву, твоя инфа по его части.

Наименование удержаний
Оплачивается сотрудником // Оплачивается работодателем
Социальное обеспечение
7,94 % // 10,36%
Здравоохранение
3,2 % // 4,8%
Пенсионные отчисления
2,2 % // 2,8%
Налог на доходы физических лиц
10 % // 0%
Страхование несчастных случаев
0% // 0,4 - 1.1%

В Украине удержания 19,5% (18+1,5), еще 22% ЕСВ платит работодатель, в Болгарии удержания 23,34% и 18,76% (в среднем) платит работодатель.
Возьмем среднюю зарплату в 7000. Уйдет в бюджет - у нас: 1365+1540=2905; у них: 1633,80+1313,20=2947.
В итоге в Болгарии налоговая нагрузка на фонд оплаты труда выше, чем в Украине, и как раз на 1,5 военного сбора.
А с работника удерживают на 19,7% больше, чем у нас, но меньше в бюджет платит работодатель.

[Владимир Ц.]

Украина – первая в Европе по росту цен на продукты

https://ru.slovoidilo.ua/2017/11/11/novost/jekonomika/ukraina-pervaya-evrope-rostu-cen-produkty


Опять впереди планеты всей...

[Вячеслав_Д]

В Украине удержания 19,5% (18+1,5), еще 22% ЕСВ платит работодатель, в Болгарии удержания 23,34% и 18,76% (в среднем) платит работодатель. Возьмем среднюю зарплату в 7000. Уйдет в бюджет - у нас: 1365+1540=2905; у них: 1633,80+1313,20=2947.
В итоге в Болгарии налоговая нагрузка на фонд оплаты труда выше, чем в Украине, и как раз на 1,5 военного сбора.
А с работника удерживают на 19,7% больше, чем у нас, но меньше в бюджет платит работодатель.

Дополню.
В Болгарии в плане здравоохранения кажется всё сделано более рационально.
Получаешь официально минималку в 3200 + 10.000 в конверте, платишь за здравоохранение официально 102,40 в месяц? Без проблем! Ты можешь требовать от государства услуг именно на эти 102 гривны. Всё остальное за свои, неучтенные. Возможно получишь помощь и по программе.

Это собственно и всё, во что должна вылиться реформа здравоохранения.

[С.В.Кивалов]

Чуть позже трёх часов ночи Я вскочил от громкого чавканья и голышом с крестом поскакал ибо по вибрациям ощутил что хвост бобра мечтает добраться до зеленушки которую Я привёз из паломничества! А зная какие сейчас скупые пошли прихожане и жадные то сжирание нечистью моих растюх ничем хорошим не кончится ибо Ротшильд с выводком как птица феникс! Не убьешь же! Так если дать хвостам бобров сожрать растюхи пока грешники соберут на новые паломничества сто лет пройдёт!

[Ivashka Promokash]

Не согрешишь - не покаешься, не покаешься - не спасешься. Поэтому, грешить нужно как можно чаще. Через грех - путь ко спасению.

Это ложь.
Подробности тут:
https://azbyka.ru/forum/threads/ne-sogreshish-ne-pokaeshsja.737/
и тут
http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=65790

[Ivashka Promokash]

Интересная теория.

Увы, - это бытность.
Многие живут как пёс, который лижет пилу, и упивается вкусом собственной крови.

[С.В.Кивалов]

Каяться мне и покаяния только в храмах московского патриархата! Ведь каждый день Я талдычу что все остальные религии это секты и раскольника а разгул отверженных выгоден Ротшильду и врагам нашей России! Ересь и бесовщина! Аж ручки дёргаются и в кулачки сжимаются как же Я хочу душить иноверцев и жечь сектантов! Надо прыгать иначе до обеда закиплю!

[Парусник]

Рауль Чилачава
19 ч · Киев ·

Каждый раз, после любого поста на политические темы мне постоянно пишут теми или иными словами, что власть от Бога и что надо начать с себя.
Вы точно верите, что Насиров от Бога...

Еще недавно находившийся при смерти Насиров, засветился на шикарной свадьбе сытый и довольный.
Вот какие чудеса творит ̶к̶р̶е̶с̶т̶ ̶ж̶и̶в̶о̶т̶в̶о̶р̶я̶щ̶и̶й̶*̶ клетчатое одеяло, приложенное к не отрубленным рукам...

[Добрый гоблин]

При всем уважении, не прав. Аннексия - действие незаконное. Поэтому, признав аннексию, Украина признает незаконный захват территории. А незаконный захват означает непризнание принадлежность этой территорией агрессору.

Я же недаром указал дату - 3 марта 2014 года.

Будучи "юристом на предприятии" (привет Пабло, как погода в Киеве) я еще и законы читаю (привет, Пабло, еще раз).

З А К О Н У К Р А Ї Н И Про Державну прикордонну службу України

Стаття 1. Завдання Державної прикордонної служби України

На Державну прикордонну службу України покладаються завдання щодо забезпечення недоторканності державного кордону та охорони суверенних прав України в її виключній (морській) економічній зоні.

Стаття 2. Основні функції Державної прикордонної служби України

здійснення в установленому порядку прикордонного контролю і пропуску через державний кордон України та до тимчасово окупованої території і з неї осіб, транспортних засобів, вантажів, а також виявлення і припинення випадків незаконного їх переміщення; { Абзац третій частини першої статті 2 із змінами, внесеними згідно із Законами N 1710-VI ( 1710-17 ) від 05.11.2009, N 1207-VII ( 1207-18 ) від 15.04.2014 }

То есть, еще до принятия изменений в ЗУ функции охраны границы с Крымом возложили на пограничников.

Вопрос: почему на пограничников??? Верховный совет АР Крым кацапский спецназ захватил 27 февраля, прошло только 4 дня с момента начала оккупации - а пограничники уже усиливают контроль и устанавливают новые КП.

Теперь еще раз читаем ст. 1 вышеуказанного Закона:
Стаття 1. Завдання Державної прикордонної служби України
На Державну прикордонну службу України покладаються завдання щодо забезпечення недоторканності державного кордону та охорони суверенних прав України в її виключній (морській) економічній зоні.

То есть, за 1,5 месяца до внесения изменений в законодательство, согласно которых охрану административной границы возлагают на пограничников (гуглим термины "нонсенс" и "катахреза") и на четвертый день оккупации наша мужественная власть фактически признает, что между Украиной и АР Крым (где пресловутый "референдум" проведут только через две недели) уже установлен режим пограничного контроля, как между двумя государствами.

Теперь рассказывайте мне, как сдача Крыма не была запланирована изначально.

[Добрый гоблин]

Дополню.
В Болгарии в плане здравоохранения кажется всё сделано более рационально.
Получаешь официально минималку в 3200 + 10.000 в конверте, платишь за здравоохранение официально 102,40 в месяц? Без проблем! Ты можешь требовать от государства услуг именно на эти 102 гривны. Всё остальное за свои, неучтенные. Возможно получишь помощь и по программе.

Это собственно и всё, во что должна вылиться реформа здравоохранения.

А если получаешь 13 200 официально , то получаешь медицинской помощи аж на 410 гривен в месяц. На сколько дней лечения от онкологии (не дай Б-г, конечно) хватит этих денег?

[client]

Юрист... на предприятии.

Он получает меньше штукатура .

[client]

То есть, за 1,5 месяца до внесения изменений в законодательство, согласно которых охрану административной границы возлагают на пограничников (гуглим термины "нонсенс" и "катахреза") и на четвертый день оккупации наша мужественная власть фактически признает, что между Украиной и АР Крым (где пресловутый "референдум" проведут только через две недели) уже установлен режим пограничного контроля, как между двумя государствами.

Так ФАКТ оккупации никто и не отрицает (кроме юристамана на претприятямана).
Ответ на твой вопрос вообще - потому что право выше закона .
Для защиты прав граждан Украины на жизнь , главнокомандующий может использовать пограничников в той точке украинского пространства в которой посчитает нужным не советуясь с юристамана .

А конкретно Завдання щодо забезпечення недоторканності державного кордону та охорони суверенних прав України пограничник будет выполнять там где ему скажут , хоть в Полтаве хоть в Киеве и не жужжать .

Признанием украденного кошелька собственностью вора это ничуть не является .

[Myrddin]

Не всегда.
Пример:
Поножовщина в таверне.
Один подвыпивший посетитель зарезал такого-же нетрезвого завсегдатая.
Опомнившись убежал.
По дороге увидел одиноко-стоящую келью монаха (монахи не всегда живут в монастырях - могут жить и в городе).
Постучался к нему, и попросил спрятать.
Через короткое время по следам убийцы пошла городская стража, и начали всех опрашивать.
Спросили и монаха: "Видел?"
"Видел - побежал в ту сторону" - солгал монах.

В последствии этот человек, который вёл распутную жизнь, которая привела его к убийству стал вести жизнь праведника, покаялся, совершил очень много хороших дел, и был причислен к святым.

А скажи монах правду - его бы казнили, и загубили душу, которую можно было спасти.

И после этого убитый ожил и умер в возрасте 102 лет в окружении семьи.

[С.В.Кивалов]

Очередная диверсия темных сил под руководством Ротшильда! Пока Я готовился к фотосессии на моем берегу от вида футболочки моей с надписью СССР Я так усердно тёр бюстик Сталина представляя себя властелином гулага что отловил красный коммунистический оргазм а хвост бобра-переросток схватит мои красные шортики для занятий спортом (все же помнят какой Я физкультурник!) и закинул на дерево!

[English Bulldog]

Не всегда.
Пример:
Поножовщина в таверне.
Один подвыпивший посетитель зарезал такого-же нетрезвого завсегдатая.
Опомнившись убежал.
По дороге увидел одиноко-стоящую келью монаха (монахи не всегда живут в монастырях - могут жить и в городе).
Постучался к нему, и попросил спрятать.
Через короткое время по следам убийцы пошла городская стража, и начали всех опрашивать.
Спросили и монаха: "Видел?"
"Видел - побежал в ту сторону" - солгал монах.

В последствии этот человек, который вёл распутную жизнь, которая привела его к убийству стал вести жизнь праведника, покаялся, совершил очень много хороших дел, и был причислен к святым.

А скажи монах правду - его бы казнили, и загубили душу, которую можно было спасти.

канва неизменна... убил. бежал. раскаялся. праведник. святой...
как это все в ваших головах взаимосвязано, переплетено... кто придумал версию, что дорога к святости лежит через покаяние, убийства.. и главное, верят. убивают, но искренне раскаиваются. но потом.. убивают, и в церковь ходят. и веруют.. не они убили..их заставили.. подношения, покаяния...



трогательное фото, да Ивашка?.. все следуя твоему сюжету...

[Ivashka Promokash]

И после этого убитый ожил и умер в возрасте 102 лет в окружении семьи.

Нет.
Кстати, почему идеал смерти "умер в возрасте 102 лет в окружении семьи"?
Это бред.

дорога к святости лежит через покаяние

Да, именно через покаяние.

убийства.. и главное, верят. убивают, но искренне раскаиваются. но потом.. убивают, и в церковь ходят. и веруют.. не они убили..их заставили.. подношения, покаяния.

А кто в нашем мире не убивает?
Все убийцы.
Самое простое - всякий, кто гневается на ближнего - убивает его.

Или, к примеру, 99,99 противозачаточных средств - абортивные.
Они не дают зиготе, уже оплодотворённой яйцеклетке, в которой уже есть жизнь, прикрепиться к стенкам матки.
Это убийство.

трогательное фото, да Ивашка?.. все следуя твоему сюжету...

У всякого праведника есть прошлое.
У всякого грешника есть будущее.