Чи нав'язує західна Україна одеситам свої цінності?

[Kertis]

Я к Вам не пристаю. Я всего лишь второй раз повторяю вопрос, на который Вы почему-то не хотите ответить. Почему? Я Вам не нравлюсь?

Вы мне очень нравитесь! (надеюсь взаимно?) Поэтому я не хочу вас, в свойственной себе манере обижатьВ знак своего расположения, обязуюсь поставить вам плюсик при первой же возможности)

Или мой вопрос? Впрочем, как хотите, я не настаиваю.

Мне сейчас явно лень. Очень лень. Помню, когда я попался в прошлый раз на такой крючок, обсуждение растянулось страниц эдак на 20.
Поэтому я сильно извиняюсь) Меня сегодня уже не хватит ни на что другое, кроме как пофлудить, и поприкалываться над маджентисом.
Зы: где вы были утром?

[АТ]

Вот поэтому государство и срёт, извините на своих граждан. Потому что государство это кучка чиновников наверху. А Главный лозунг националистов - заключается в высшей ценности нации, но никак не государства.

А теперь проиллюстрируйте эту глубокую мысль хотя бы на примере США.
Плиз!

[Kertis]

А теперь проиллюстрируйте эту глубокую мысль хотя бы на примере США.
Плиз!

Легко. Кто ведёт войны по демократизации? Государство или американская нация, которой на это плевать?
Зы: вы вроде должны были обматерить меня в личке.

[АТ]

Легко. Кто ведёт войны по демократизации? Государство или американская нация, которой на это плевать?

А кто тогда АМЕРИКАНСКАЯ НАЦИЯ: потомки белых колонистов, афроамериканцы, чайнатаунцы или латиносы?

PS. Только не говорите мне, что это ОДНА нация!

[STK]

И как же эта нация называется, какая у неё общая вера, на каком языке эта нация разговаривает (только не говорите мне, что родным языком во всех чайна-таунах является английский).

Американська вона назвається. Ти краще почитай, що таке нація і не задавай дурних питаннь про мову і релігію.

И вообще - как американцы подпадают под определение нации, хотя бы под википедийное?

От ти прочитай це визначення, може й здогадаєшся. В першу чергу зверни увагу на розділ, де пояснюється, чим нація відрізняється від національності.

[STK]

А кто тогда АМЕРИКАНСКАЯ НАЦИЯ: потомки белых колонистов, афроамериканцы, чайнатаунцы или латиносы?

PS. Только не говорите мне, что это ОДНА нация!

Одна! Розберись спочатку з значенням термінів, а вже потім веди дискусії.

Нация может быть 2 видов: полиэтничной (многонародной) или моноэтничной. Этнически однородные нации крайне редки и встречаются в основном в отдалённых углах мира (например Исландии). Обычно нация строится на базе большого количества этносов, которых свела вместе историческая судьба. Полиэтничны, например, швейцарская, французская, вьетнамская нации, а американцы вообще не имеют никакого ярко выраженного этнического лица. Латиноамериканские нации расово неоднородны — созданы из белых, креолов и индейцев-америндов.

[Б_Рысь]

Які факти? Те, що є націоналізм і шовінізм? Так він всюди є, і в центрі, і на сході, і не тільки український. Що тепер весь Північний-Захід записати в русофоби, а весь Південний-Схід в українофоби?

Да брось те вы! Вот человек конкретный случай рассказал, как с россиянкой обошлись в санатории. Конкретно и скажите, как вы к этому относитесь. А не переводите рельсы на те же рельсы "экспресс запад-восток". Если вы признаетесь, что хотя бы в этом конкретном случае кто-то был не прав, я буду слушать вас куда внимательнее (хотя куда уже еще )

[фокс]

Вот поэтому государство и срёт, извините на своих граждан. Потому что государство это кучка чиновников наверху. А Главный лозунг националистов - заключается в высшей ценности нации, но никак не государства.

видите ли, так уж случилось, что в начале о начале 90-х, я в курсе, о высших ценностях.

поэтому они (националисты)) сразу же продались в первый день независимотси Кравчуку, во имя национальной идеи и независимости. ссыллки я давал.
как и то, кстати, что буржуа (в нашем случае)) покупают государство, чиновников и национальные лозунги, да и кстати и коммунистические при надобности так же , и не только лозунги. мы все это прекрасно видим.

[STK]

Да брось те вы! Вот человек конкретный случай рассказал, как с россиянкой обошлись в санатории. Конкретно и скажите, как вы к этому относитесь. А не переводите рельсы на те же рельсы "экспресс запад-восток". Если вы признаетесь, что хотя бы в этом конкретном случае кто-то был не прав, я буду слушать вас куда внимательнее (хотя куда уже еще )

Якщо це невигадана історія, то лікар поступила негарно. Але те, що це реальна історія - не факт. Тут колись вже розказували, як львівській офіціантці за те, що не розуміла російську, гарячий борщ на голову вилили, а вона потім ще й вибачалась перед одеситами за свою поведінку.

[Елена_PNZ]

Первый раз вижу русского, который оскорбляется от слова "москаль".

не оскобляется тот - кто ни разу не слышал, вроде меня - первый раз - в 2006 году, до этого - не знакома была, как и с "кацапом" впрочем, век живи - век учись - следуйте в том же направлении - учтем, ребята. Научили уже.

[STK]

не оскобляется тот - кто ни разу не слышал, вроде меня - первый раз - в 2006 году, до этого - не знакома была, как и с "кацапом" впрочем, век живи - век учись - следуйте в том же направлении - учтем, ребята. Научили уже.

Ну да, це вам не Севастопольський форум, де нормою є вживання принизливих назв для українців і української мови.

[UPA]

До свиданья Мадам) Передайте другу Коле привет.

Молода і симпатична дівчина,нічого не підозрюючи,прийшла собі на форум,тут на неї 3 сторінки нападав якийсь махровий націоналіст,налякав її,ганебно
посміявся....
Який жах!

[BWolF]

не оскобляется тот - кто ни разу не слышал, вроде меня - первый раз - в 2006 году, до этого - не знакома была, как и с "кацапом" впрочем, век живи - век учись - следуйте в том же направлении - учтем, ребята. Научили уже.

Оскорбить можно любым словом.
Вот слово "свидомый" - уже считается оскорблением, хотя переводится на русский как сознательный. Слово, которым ранее называли приверженцев иудаизма (оно образовано от прочтения английского наименования религии на латинский манер), также попало в список запрещённых (по крайней мере в русском и украинском языках).
Сейчас вообще большое количество обычных слов вдруг стали с 2, а то и большим количеством смыслов.

А по поводу вышеозначенного слова, то о его обычном применении до начала раскола русичей говорит хотя бы наличие фамилий - Москалёв и Москаленко.

[Mufasa]

Видимо, украинцы на собственное государство права не имеют...

Имеют. http://reb1100.nosorog.org/img/mapa-ukra1.gif

[Mufasa]

Но мы живем в мире,где всем правит большинство ( или один диктатор который давит большинство), как бы там ни было- меньшинство никто никогда не слушает..

Не всегда. Если меньшинство хорошо организовано и активно, а большинство - пассивно, тогда править будет меньшинство и навязывать свою волю большинству.

[Mufasa]

Видимо, вы плохо учились в школе. Поищите, что означает это слово.
Москаль и белор. маскаль от польск. moskal — выходец из Москвы (Московии), русский (солдат)[1]. В письменных источниках - с XVII века. В XVIII—XIX века жители Белоруссии и Украины так называли солдат российской армии.

Есть еще вопросы?

Есть. Почему тогда это слово считается уничижительным, за которое лепят мод?

[Mufasa]

Я носитель классического национализма. Никакой моноэтничности и прочей моно нет. Национализм нужен прежде всего для формирования Украинской нации. Для единства Украинского народа.
Вы же станете отрицать что нам нужна нация?

Она у вас уже есть - http://reb1100.nosorog.org/img/mapa-ukra1.gif

[Mufasa]

Ой! Неужели США собираются развалиться? Они ж так и не создали американской нации!

Ошибаетесь, создали.
И в Европе есть отличный пример - Швейцария. Не только языками, но еще и горными хребтами разделены, но в то же время - нация! И распадаться не собираются.

[Елена_PNZ]

Оскорбить можно любым словом.
Вот слово "свидомый" - уже считается оскорблением, хотя переводится на русский как сознательный. Слово, которым ранее называли приверженцев иудаизма (оно образовано от прочтения английского наименования религии на латинский манер), также попало в список запрещённых (по крайней мере в русском и украинском языках).
Сейчас вообще большое количество обычных слов вдруг стали с 2, а то и большим количеством смыслов.

А по поводу вышеозначенного слова, то о его обычном применении до начала раскола русичей говорит хотя бы наличие фамилий - Москалёв и Москаленко.

Свидомый - новодел - у нас считается что-то вроде русофобских зомби, наверное, оскорбление, тоже новодел, но меня другое напрягает, когда на всех украинских форумах (только здесь я новичок) москаль - это москаль( как и кацап) - но", упаси боже, ко всем россиянам не относится - только к москалям" - почти дословно, буквально следом следует - " москалики - а как у вас с погодой". Ребят, не помню такого 17 лет назад вообще, лексикон увеличился - спасиб вам всем, в остатке - отрицаловка сплошная, но как я ваш город люблю!!!! Слов нет, чтоб передать, на проуа на мои опасения на то, чтоб съездить к вам, сказали - езжай все будет нормально - правда???, потому как это единственный город, который я готова любить всегда и слепо (кроме родины).

[lens]

как я ваш город люблю!!!! Слов нет, чтоб передать, на проуа на мои опасения на то, чтоб съездить к вам, сказали - езжай все будет нормально - правда???, потому как это единственный город, который я готова любить всегда и слепо (кроме родины).

Тезка, конечно, призжайте. И ничего не бойтесь! Добро пожаловать!