Прививки от 0 и до ...

[Одессит007]

А как же быть вот с этим http://forums.rusmedserv.com/showpost.php?p=1037336&postcount=2

Вообще, тема совместимости вакцин с медицинскими препаратами, которые используются для лечения (снятия негативной симптоматики) у детей, довольно интересна. Последнее время родители чем только не пичкают младенцев (зачастую с подачи медиков) - начиная от препаратов для повышения гемоглобина и прекращения колик, заканчивая препаратами от ВЧД. Вряд ли производители вакцин серьезно озабочены исследованиями совместимости. Да и, какими бы не были результаты исследований, виновыты в побочных эффектах всегда будут что угодно, только не вакцины.

Тоже интересен этот вопрос, переадресовал его Комаровскому, вот его ответ. К сожалению у него не узнал могу ли я его публиковать где либо, но коль ответил мне, то думаю будет не против

  Показать скрытый текст

Парацетамол и вакцинация

Здравствуйте, Евгений Олегович.

В одной из последних передачах про вакцинацию вы указали, что
какие-то ученые советуют сбивать температуру после вакцинации,
и сказали, что разрешен парацетамол. Однако я встречал
исследования, в которых доказывалась негативная связь парацетамола
и вакцинации
К примеру, тут даны ссылки на некоторые такие исследования
http://forums.rusmedserv.com/showpost.php?p=1037336&postcount=2

Вы, как врач, можете дать им свою оценку. Может при вакцинации
использовать жаропонижающие только в экстренных случаях при очень
высоких температурах?

Здравствуйте, Алексей!
Лично мне приведенная информация не представляется убедительной и
доказательной. Думаю что в настоящее время оба мнения имеют одинаковое право
на существование.
"какие-то ученые" - так их пока большинство.
Для адекватной семьи (нет перегрева, нет дефицита жидкости) тактика
"использовать жаропонижающие только в экстренных случаях при очень
> высоких температурах" подойдет. Для большинства нет.
Я скорее за. Возможно стоит отдавать предпочтение ибупрофену...
Удачи!
ЕОК

[o_ch]

Малый болеет сейчас, в 11 месяцев. Я читал про пожизненный 100%й иммунитет, но там ничего не было сказано ДО года или после.


Просто там же ещё есть корь, да и паротит.... Как с этим быть ?

Тут точно уже это обсуждали. Ссылку не приведу, но точно помню, что Дибров писал, что моновакциной положено прививать, если ре переболел двумя из трёх болезней. Т.е. моновакционой от третьей болезни, которой ре не болел. А если переболел только одной, значит ставят полную КПК.

По поводу пожизненного иммунитета от краснухи - это мне доктер-репродуктолог и говорил, с Пастера, потому что я сама сдавала ТОРЧи и краснуху не сдала, объясняя это именно тем, что в детстве переболела. Вот он мне и объяснил, что спустя 25 лет моя детская краснуха уже неактуальна.

Думаю, это обычная перестраховка) На случай если вы всё-таки не болели. Врачи не склонны доверять на слово пациентам, может вы перепутали, например, да и не факт что тогда в детстве это была именно краснуха, так как много схожих болячек есть и даже врачи не всегда ставят диагноз верный. Вряд ли в те далёкие времена кто-то направлял детей на специфические анализы для подтверждения подобных диагнозов.

[Tini]

Тоже интересен этот вопрос, переадресовал его Комаровскому, вот его ответ. К сожалению у него не узнал могу ли я его публиковать где либо, но коль ответил мне, то думаю будет не против

В ответе Комаровского есть замечательное слово "пока". Пока до чиновников ВОЗ дойдут результаты исследований, пока будут выданы распоряжения чиновникам Минздравов, пока будут переписываться инструкции, "какие-то ученые" которых "пока" большинство будут рекомендовать парацетомол в качестве жаропонижающего после вакцинации и даже в качестве профилактики жара, как они это делают сейчас.
Очень понравилась фраза "Думаю что в настоящее время оба мнения имеют одинаковое право на существование." Какие оба мнения? Одни считают, что пароцетомол применять можно, другие считают, что применение его в 17 раз увеличивает риск появления аутизма. Извините, но аутизм - это не насморк и речь идет не о трехдневном недомогании, которое можно избегать, можно не избегать. Врачам признать то, что они отстают в своих познаниях очень тяжело (видимо, боятся, что корона свалится). Если бы ЕОК честно ответил, что видит данное обсуждение впервые и поэтому до окончания признания вреда или безопасности пароцетомола будет рекомендовать ибупрофен - его ответ вызвал бы уважение, а так.. "Возможно стоит отдавать предпочтение ибупрофену". Если есть исследования риска премениня препарата, пусть даже с недостаточной доказательной базой, до того момента как появится опровержение опубликованного исследования, должен работать принцип "не навреди". Но, к сожалению, в настоящее время это не так. Комаровский своим ответом это замечательно продемонстрировал.

[АлТан]

Думаю, это обычная перестраховка) На случай если вы всё-таки не болели. Врачи не склонны доверять на слово пациентам, может вы перепутали, например, да и не факт что тогда в детстве это была именно краснуха, так как много схожих болячек есть и даже врачи не всегда ставят диагноз верный. Вряд ли в те далёкие времена кто-то направлял детей на специфические анализы для подтверждения подобных диагнозов.

Скажу Вам по секрету - они и сейчас не направляют на анализы...)))

[Одессит007]

В ответе Комаровского есть замечательное слово "пока". Пока до чиновников ВОЗ дойдут результаты исследований, пока будут выданы распоряжения чиновникам Минздравов, пока будут переписываться инструкции, "какие-то ученые" которых "пока" большинство будут рекомендовать парацетомол в качестве жаропонижающего после вакцинации и даже в качестве профилактики жара, как они это делают сейчас.
Очень понравилась фраза "Думаю что в настоящее время оба мнения имеют одинаковое право на существование." Какие оба мнения? Одни считают, что пароцетомол применять можно, другие считают, что применение его в 17 раз увеличивает риск появления аутизма. Извините, но аутизм - это не насморк и речь идет не о трехдневном недомогании, которое можно избегать, можно не избегать. Врачам признать то, что они отстают в своих познаниях очень тяжело (видимо, боятся, что корона свалится). Если бы ЕОК честно ответил, что видит данное обсуждение впервые и поэтому до окончания признания вреда или безопасности пароцетомола будет рекомендовать ибупрофен - его ответ вызвал бы уважение, а так.. "Возможно стоит отдавать предпочтение ибупрофену". Если есть исследования риска премениня препарата, пусть даже с недостаточной доказательной базой, до того момента как появится опровержение опубликованного исследования, должен работать принцип "не навреди". Но, к сожалению, в настоящее время это не так. Комаровский своим ответом это замечательно продемонстрировал.

Я во многом с вами согласен, однако есть и другая сторона медали. Ведь лекарства не просто так пьем, некоторым действительно они могут быть необходимы. Т.е. даже временный отказ от какого-то лекарства кому-то может так же навредить. Поэтому нельзя вот так легко к этому подходить и сразу от чего-то отказываться, так как и от этого чьи-то судьбы могут зависеть. Опять же, то, что вам кажется убедительным, для спеицалиста в этой области может так не казаться. Так что "возможно" вполне корректная формулировка. Тем более Комаровский все-таки рассказывает, как обходиться без лекарств, либо минимальным количеством, за что ему респект. Лично я надеюсь, что в новых его передачах он все-таки сделает корректировку на данные обстоятельства.

[Dreamcat]

при беременности сдавал анализ на антитела в том числе к краснухе, у меня их было очень много,как обяснили на русмедсерве,я несколько раз болела краснухой( она могла пройти как ангина).вот и такой ответ от врачей имеется.

[Сергей Дибров]

при беременности сдавал анализ на антитела в том числе к краснухе, у меня их было очень много,как обяснили на русмедсерве,я несколько раз болела краснухой( она могла пройти как ангина).вот и такой ответ от врачей имеется.

Интересный ответ.
Сегодня наличие высоких ("защитных") титров антител считается основным показателем уровня иммунитета. Более того, именно по титрам судят об эффективности различных вакцин. И вот оказывается, что можно, переболев и получив защитные титры, переболеть еще раз и получить еще более защитные титры...

Что касается вакцинации КПК переболевшим, до действительно, раньше после одной из трех болезней прививали КПК, а после двух - "недостающую" моновакцину. По новому календарю прививают всех подряд, независимо от числа перенесенных болезней, хоть все три:

Перенесене захворювання на кір, епідемічний паротит чи
краснуху не є протипоказанням до щеплення.

По поводу сбивания температуры. Извините меня, но повышенная температура после КПК и, скажем, после АКДС - это разные температуры, вызванные разными причинами и грозящие разными последствиями. Да и вакцины эти принципиально разные, и по составу, и по принципу действия. Комаровский сваливает все в кучу? Бог ему судья.

[ViKySyA80]

Здравствуйте! Врач из поликлиники сказала, что без прививок не возьмут в сад и школу. Так ли это?

[АлТан]

Здравствуйте! Врач из поликлиники сказала, что без прививок не возьмут в сад и школу. Так ли это?

Это во многом зависит от Вашего поведения. А вообще-то Вам СЮДА.

[markiza]

Здравствуйте! Врач из поликлиники сказала, что без прививок не возьмут в сад и школу. Так ли это?

В школу возьмут.

[ViKySyA80]

Это во многом зависит от Вашего поведения. А вообще-то Вам СЮДА.

В школу возьмут.

Спасибо! Просто как-то очень стремно эти прививки делать...гарантии ведь никто не дает, что все нормально будет

[auditor_ya]

... Просто как-то очень стремно эти прививки делать...гарантии ведь никто не дает, что все нормально будет

а без прививок вам не стремно?

[ViKySyA80]

а без прививок вам не стремно?

нет...вернее не так.

[Геля]

Спасибо! Просто как-то очень стремно эти прививки делать...гарантии ведь никто не дает, что все нормально будет

вы меня извините, но ваши доводы поражают логикой и самое главное аргументами..я просто поражена..
а без прививки вам кто-то дает гарантию, что все нормально будет???? ну, просто у меня слов нет какой вы ответственный родитель....

[Maryana1]

вы меня извините, но ваши доводы поражают логикой и самое главное аргументами..я просто поражена..
а без прививки вам кто-то дает гарантию, что все нормально будет???? ну, просто у меня слов нет какой вы ответственный родитель....

"Не суди, ибо судим будешь...."

Я тоже "безответственный родитель", бросайте в меня тапками

[glum]

Спасибо! Просто как-то очень стремно эти прививки делать...гарантии ведь никто не дает, что все нормально будет

Во-во и ПВО могут быть и самое грустное,что ребенок вполне может заболеть будучи привитым. У меня двое детей,старший привит и переболел в этом году краснухой и коклюшем, младший не привит и находясь в контакте с старшим не заболел. И вот легче мне стало,когда он проболел всю весну,я прям гордость ощутила за свою "ответственность",что прививала его...

[Maryana1]

Здравствуйте! Врач из поликлиники сказала, что без прививок не возьмут в сад и школу. Так ли это?

Пускай не запугивают. Читайте http://www.privivok.net.ua/forms
Это ваше конституционное право

[glum]

И очередной перл от нашей медсестры )) опять нудила насчет прививок:
Я- у ребенка был бронхит,делали снимок,врач сказал,что увеличена вилочковая железа, поэтому как и прежде насчет прививок я не передумала,до 3 лет и без всех обследований делать не буду,могу отказ написать
Медсестра-а кто Вам сказал,что это противопоказание? Ну ладно, обследуйтесь и желательно в Резника....
Занавес...
В моем случае согласится на вакцинацию, направление на которую дают такие врачи/медсестры-преступление.
ЗЫ Кстати,мне еще раз сказали,что бесплатно АКДС я могу сделать только 1 раз,т.к. ребенок вакцинируется после года,остальные нужно будет покупать. А если у меня на это денег нет например-как будут выходить из ситуации в данном случае?

[*Сонечк0*]

И очередной перл от нашей медсестры )) опять нудила насчет прививок:
Я- у ребенка был бронхит,делали снимок,врач сказал,что увеличена вилочковая железа, поэтому как и прежде насчет прививок я не передумала,до 3 лет и без всех обследований делать не буду,могу отказ написать
Медсестра-а кто Вам сказал,что это противопоказание? Ну ладно, обследуйтесь и желательно в Резника....
Занавес...
В моем случае согласится на вакцинацию, направление на которую дают такие врачи/медсестры-преступление.
ЗЫ Кстати,мне еще раз сказали,что бесплатно АКДС я могу сделать только 1 раз,т.к. ребенок вакцинируется после года,остальные нужно будет покупать. А если у меня на это денег нет например-как будут выходить из ситуации в данном случае?

Тоже интересует этот вопрос.Наша участковая просто насилует сделать прививки,пока изо всех сил сопротивляюсь....

[Сергей Дибров]

Медсестра права.
Увеличенная вилочковая не является противопоказанием. Прививку такому ребенку можно делать. "Если вас не интересует результат", как говорил Жванецкий.

Если Вам заявят, что за прививки против туберкулеза, столбняка, коклюша, дифтерии, полиомиелита или кори нужно платить, потому что "бесплатно уже не положено" - смело идете в прокуратуру и пишете заявление о вымогательстве или о злоупотреблении.