Конформизм VS Индивидуальность

[Xenophile]

Предполагаю, что мой выбор с точки зрения жителя этого диснейленда не существенен, тк мне его всеравно навяжут

А с точки зрения потенциального создателя такого диснейленда?

Если без доказательства то Вам зачем? Вы, что решили срубить бабла на очередной фантастике? столкнулись с первой творческой дилемой?))

Мы в разделе "Философские темы", тут можно

Если человек достиг этого уровня власти, то только революция заставит его слиться с массами. - это лежит в природе каждого опьяненого жаждой власти

Или промывка мозгов лучами квартирных психотронных ГУЛАГов.

[Le@nId]

А с точки зрения потенциального создателя такого диснейленда?
Мы в разделе "Философские темы", тут можно
Или промывка мозгов лучами квартирных психотронных ГУЛАГов.

В Вашей модели не должно быть такого понятия как наемный труд, деньги и частная собственность. Покрутче коммунизма будет

А с точки зрения потенциального создателя такого диснейленда?

В таком обществе эти понятия не должны существовать - общественное и личное не будет разграничиваться.
Правда Вы забываете про одно, но - даже для координации требуется лидер или единая воля которая будет направлять общественные усилия, что тоже подразумевает власть и координацию.

[Xenophile]

В Вашей модели не должно быть такого понятия как наемный труд, деньги и частная собственность. Покрутче коммунизма будет

В "обществе" - питание по штрих-кодам на лбу
В "личности" - примерно как сейчас и останется (удобная модель), только добавятся кучи гуманитарных помощей и пропадут большие корпорации - будет куча маленьких и независимых.

В таком обществе эти понятия не должны существовать - общественное и личное не будет разграничиваться.

Какие? "Создатель"?
Личное вообще пропадет.

Правда Вы забываете про одно, но - даже для координации требуется лидер или единая воля которая будет направлять общественные усилия, что тоже подразумевает власть и координацию.

Власть народа будет
Мысли приходят одновременно куче людей, они же одинаковые. К консенсусу прийти можно быстро, голосованием.
Разнообразие будет получаться только от накопленного опыта - да и то, первое время.

[Le@nId]

В "обществе" - питание по штрих-кодам на лбу
В "личности" - примерно как сейчас и останется (удобная модель), только добавятся кучи гуманитарных помощей и пропадут большие корпорации - будет куча маленьких и независимых.
Какие? "Создатель"?
Личное вообще пропадет.
Власть народа будет
Мысли приходят одновременно куче людей, они же одинаковые. К консенсусу прийти можно быстро, голосованием.
Разнообразие будет получаться только от накопленного опыта - да и то, первое время.

Вы сначала определитесь чье мировозрение будет в основе мира - полагаю, что без мировой войны не обойдется
Но скажу даже так, что мировозрение хозяина не пойдет рабу - это неизбежная коллизия любой уравниловки
+Все должны быть одинаково сильными, здоровыми и духовными - это уже спартанский опыт отбора младенцев - страна конечно была мощной, но масштабы планеты не вытянула.
+ возврат к рабовладельческому строю - тк не все могут быть фермерами и ученными или войнами, этим должен кто то заниматься под ними

[Xenophile]

Вы сначала определитесь чье мировозрение будет в основе мира - полагаю, что без мировой войны не обойдется

Определяем, война - нюансы

Но скажу даже так, что мировозрение хозяина не пойдет рабу - это неизбежная коллизия любой уравниловки

Научимся контролировать мозги людей на расстоянии - посмотрим

+Все должны быть одинаково сильными, здоровыми и духовными - это уже спартанский опыт отбора младенцев - страна конечно была мощной, но масштабы планеты не вытянула.

Генная инженерия не будет стоять на месте.

+ возврат к рабовладельческому строю - тк не все могут быть фермерами и ученными или войнами, этим должен кто то заниматься под ними

Они не будут против, во имя великого добра

[Le@nId]

Определяем, война - нюансы
Научимся контролировать мозги людей на расстоянии - посмотрим
Генная инженерия не будет стоять на месте.
Они не будут против, во имя великого добра

Я так полагаю Вы говорите от очередного поколения жрецов отличных от древнеегипетских только умением читать и внушать мысли
Вообщем Вы, по сути, сами очертили своими уточнениями общество которое хотели бы создать, оно мало отличается от древнеегипетского - с ремиксом под спартанскую евгенику
О каком там личном или общественном может идти речь

[Xenophile]

Я так полагаю Вы говорите от очередного поколения жрецов отличных от древнеегипетских только умением читать и внушать мысли
Вообщем Вы, по сути, сами очертили своими уточнениями общество которое хотели бы создать, оно мало отличается от древнеегипетского - с ремиксом под спартанскую евгенику
О каком там личном или общественном может идти речь

В Египте рабство было, а не коллективный разум

Суть темы не та.

[Le@nId]

В Египте рабство было, а не коллективный разум
Суть темы не та.

То есть Вы представляете коллективный разум 6 миллиардов людей? не говоря о колличестве состоящем из разных рас, давайте рассмотрим сексуальные фантазии - когда из-за одного фантазера страдает все 6 миллардов которые заняты делом))) или Вы и с этим как то справитесь? и с голодающими? и с любителями половить глюки?)
А если у кого от рождения горячая хищная кровь и он эти мыслями просто пожирает общество заставляя всех мыслить одинаково - что тогда?)

[Xenophile]

То есть Вы представляете коллективный разум 6 миллиардов людей? не говоря о колличестве состоящем из разных рас, давайте рассмотрим сексуальные фантазии - когда из-за одного фантазера страдает все 6 миллардов которые заняты делом))) или Вы и с этим как то справитесь? и с голодающими? и с любителями половить глюки?)

С коллективным разумом утрирую, но похожие люди часто думают одинаково. Если люди - копии друг-друга, с одинаковым мировоззрением, целями и предпочтениями - мысли им в голову будут приходить одинаковые (при прочих равных) - разногласий не будет.
Сексуальные фантазии и любители половить глюки пропадут во время промывки мозгов. Голодающих изначально нет.

А если у кого от рождения горячая хищная кровь и он эти мыслями просто пожирает общество заставляя всех мыслить одинаково - что тогда?)

Спутник, постоянно подкидывающий истинно верное мышление из космоса, фабрика клонов - проблема решена

[Le@nId]

С коллективным разумом утрирую, но похожие люди часто думают одинаково. Если люди - копии друг-друга, с одинаковым мировоззрением, целями и предпочтениями - мысли им в голову будут приходить одинаковые (при прочих равных) - разногласий не будет.
Сексуальные фантазии и любители половить глюки пропадут во время промывки мозгов. Голодающих изначально нет.

Такой же миф как и то, что в СССР не было секса

Спутник, постоянно подкидывающий истинно верное мышление из космоса, фабрика клонов - проблема решена

Зашибись - это Вы сейчас тоже споймали сигнал со спутника или действительно думаете, что то, что Вы предлагаете есть позитив для человечества?)
о какой личности тут вообще может идти речь? если все одинаковые - муравьем больше, муравьем меньше

[Xenophile]

Такой же миф как и то, что в СССР не было секса

По себе знаю
Просто у тебя нет копий.

Зашибись - это Вы сейчас тоже споймали сигнал со спутника или действительно думаете, что то, что Вы предлагаете есть позитив для человечества?)

Предложи другой идеальный вариант развития человечества, тема разрешает.

о какой личности тут вообще может идти речь? если все одинаковые - муравьем больше, муравьем меньше

hurr durr

[Le@nId]

По себе знаю
Просто у тебя нет копий.

Что неужели родился внепорочным зачатием с братом близнецом?)

Предложи другой идеальный вариант развития человечества, тема разрешает.

Что толку разрабатывать то, что упирается в разработку эффективной установки подавляющей волю всех масс
А цепочку которая могла быть внедренной при текущих возможностях человечества Вы категорически не приемлите обсуждать

hurr durr

Что и требовалось доказать! Тут Вас толком не поймешь - а Вы про масштабы планеты

[Xenophile]

Что неужели родился внепорочным зачатием с братом близнецом?)

Все проще, но тема не обо мне.

Что толку разрабатывать то, что упирается в разработку эффективной установки подавляющей волю всех масс

Можешь почитать первый пост еще раз. В этой теме меня интересует это и обсуждать что-то левое мне неинтересно, кроме других идеальных вариантов развития человечества в далеком будущем

А цепочку которая могла быть внедренной при текущих возможностях человечества Вы категорически не приемлите обсуждать

Ты ее даже не предложил и не описал

Что и требовалось доказать! Тут Вас толком не поймешь - а Вы про масштабы планеты

Предложено два пути: один превращает общество в одну большую личность, другой создает много обществ из большого количества разных личностей. В первом варианте о личности речи не идет вообще.

[Le@nId]

Все проще, но тема не обо мне.

Можешь почитать первый пост еще раз. В этой теме меня интересует это и обсуждать что-то левое мне неинтересно, кроме других идеальных вариантов развития человечества в далеком будущем

Ты ее даже не предложил и не описал

Предложено два пути: один превращает общество в одну большую личность, другой создает много обществ из большого количества разных личностей. В первом варианте о личности речи не идет вообще.

Я тебе задал конкретные текущие вопросы - как твоя модель справляется со всеми теми проблемами которые есть в нашем мире?)
К тому же, что бы, что то предложить нужно четко найти нечто общее связывающее 6 миллиардов населения внезависимости от их культурной, физиологической, геополитической самобытности я не настолько силен в знаниии различных менталитетов и мировозрений - а всех равнять на биомассу я как ты не умею

[Xenophile]

Я тебе задал конкретные текущие вопросы - как твоя модель справляется со всеми теми проблемами которые есть в нашем мире?)

Я тебе ответил: проблемы решены по условию, еще до введения модели
Оставшиеся проблемы решаются наиболее очевидными методами.
В "личности" - некоторые проблемы достигают апогея и все практикующие быстро умирают. Наркоманы, например. Решаются естественным отбором т.е.

К тому же, что бы, что то предложить нужно четко найти нечто общее связывающее 6 миллиардов населения внезависимости от их культурной, физиологической, геополитической самобытности я не настолько силен в знаниии различных менталитетов и мировозрений - а всех равнять на биомассу я как ты не умею

У нас есть стартовые условия. Как мы их добились - неважно, банальным развитием, скорее всего. Людей много, технологии крутые, заселяем дикие территории, развиваем образование, совсем сложных аборигенов спаиваем :Р

[marusha]

Предложено два пути: один превращает общество в одну большую личность, другой создает много обществ из большого количества разных личностей. В первом варианте о личности речи не идет вообще.

Что бы создать из конгломерата личностей - одну, недостаточно сходства в мышлении и восприятии, необходимо что бы у них была общая цель развития (осознанная).

[Xenophile]

Что бы создать из конгломерата личностей - одну, недостаточно сходства в мышлении и восприятии, необходимо что бы у них была общая цель развития (осознанная).

Да, чем-то одним вся планета заниматься не может

Значит, я преувеличил, но в разных областях развития точно будут работать одинаковые люди
Тогда можно Муравейнику и правительство сделать, которое будет заниматься распределением труда для большей эффективности.

[marusha]

Да, чем-то одним вся планета заниматься не может

Значит, я преувеличил, но в разных областях развития точно будут работать одинаковые люди
Тогда можно Муравейнику и правительство сделать, которое будет заниматься распределением труда для большей эффективности.

А у тебя нет такого варианта где Муравейник, имея общии цели и механизмы, все же состоит из индивидуальностей, которые могут проявлять себя не нарушая всей гармонии и не противореча общим "целям".
Одинаковых людей быть не может. (пора в тему ИИ ))

[Xenophile]

А у тебя нет такого варианта где Муравейник, имея общии цели и механизмы, все же состоит из индивидуальностей, которые могут проявлять себя не нарушая всей гармонии и не противореча общим "целям".

Получится неидеально и не так эффективно. Если есть возможность - лучше сделать все в лучшем виде.

Одинаковых людей быть не может.

Сделаем!

[Le@nId]

Я тебе ответил: проблемы решены по условию, еще до введения модели
Оставшиеся проблемы решаются наиболее очевидными методами.
В "личности" - некоторые проблемы достигают апогея и все практикующие быстро умирают. Наркоманы, например. Решаются естественным отбором т.е.
У нас есть стартовые условия. Как мы их добились - неважно, банальным развитием, скорее всего. Людей много, технологии крутые, заселяем дикие территории, развиваем образование, совсем сложных аборигенов спаиваем :Р

Флаг Вам в руки
Весь диалог напомнил сцену из х/ф Снова в школу:

Профессор математики и бизнеса в университете говорит студентам на лекции: Сейчас мы построим завод организуем административную структуру, произведем продукт и продадим его на рынке. Я думаю Вам эта игра будет очень интересной и так сейчас мы обсудим финансирование предприятия...
Студент: А что будем производить?
Проф: Это не имеет значение, но если Вас это порадует то к примеру магнитофоны..
Студент: Вы что смеетесь японцы нас задавят со своей дешевой продукцией!
Проф: Хорошо, тогда мы будем производить виджеты.
Студент: А что такое виджиты?
Проф: Это несуществующий воображаемый товар - он не имеет значения..
Студент про себя: Не имеет значения. Попробывал бы он это сказать своему банкиру.
Профессор: На доске Вы видите основные средства предприятия, мы имеем помещения площадью 30 тыс квадратов на котором мы организуем предприятие, там проведенны все коммуникации, есть административное здания, железнодорожная станция и причал..
Студент: Эй, погодите! зачем производить!?? сдайте все это в аренду под 100 долларов квадрат, сдавайте выручку под 5% годовых и получайте 25 штук ежемесячно чистыми..
Проф: Спасибо мистер Меллон, но на финансировании мы сосредоточемся в конце семестра, сейчас давайте вернемся к строительству.
Продолжает: строительство определяется не только стоимостью материалов и самих работ, ценой за услуги архитектора, землимеров..

Студент: Вы столько всего пропустили
Проф: и что же?
Студент: Прежде всего нужно дать хорошенько на лапу местным властям, что бы они разрешили Вам пользоваться гос территорией, потом приплатить плотникам, каменщикам и электрикам Вы же не хотите, что бы Ваше здание развалилось - Все это влетит в копеечку - разумеется надо будет подмазать инспекторов, я уж не говорю об накладных рассходах таких как оплата мусорщиков, не знаю кто у Вас выносит мусор, но явно не бойскауты..
Профессор: Достаточно - возможно взяточничество, корупция и мафиозные разборки являются частью Вашего бизнеса, но они не являются частью законного бизнеса и тем более не того чему я учу студентов.
Студент: Простите, просто хотел помочь.
Профессор: А теперь не принимая во внимание замечание студента мы вернемся к вопросу где бы нам построить предприятие..
Студент: Может в диснейленде?!...