| ||
Вообще-то футбольные чемпионаты среди роботов уже хз сколько лет проходят. И лиги и классификации есть.Сообщение от G-UN1T98
http://www.robocup.org/movie/OsakaVideoHighlight.wmv (120М)
другой вопрос что с людьми они пока не конкуренты, но даже это планируется быстрее чем через 50 лет.
Да и надо ли быстро бегать и бить по мячу для захвата мира? ;-)
The future is already here - it is just unevenly distributed. (c) W. Gibson
"голь на выдумку хитра" /народная мудрость/
http://www.2084.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=84&Itemid=13
"О будущем цивилизации"
Автор Евгений Абрамян
24.09.2006 г.
СКАЧАТЬ КНИГУ
Е.А. Абрамян. О БУДУЩЕМ ЦИВИЛИЗАЦИИ
Сборник очерков (сокр.)
Опасайтесь злых гениев
В оружейном бизнесе заняты миллионы людей, заинтересованных в стабильности своей работы; и неуклонное поступательное движение в опасном направлении - изобретении, тиражировании и распространении по государствам и преступным сообществам средств массового, глобального уничтожения - наращивает риск катастрофы. Прогнозы на следующие десятилетия предсказывают возможность появления радикально новых средств массового поражения в результате исследований в нескольких новых областях науки. ...
... Невольно возникает вопрос о тотальном контроле - почти по Оруэллу. Как совместить его с демократическим обществом?
Теория хаоса
... Несмотря на то, что за последние 3-4 века люди узнали о закономерностях природы больше, чем за предыдущие 100 000 лет, наши знания относительны, и открыть ещё предстоит бесконечно много. При этом накопление знаний идёт с такой быстротой, что мы практически не успеваем всё осознать и противостоять применению новых открытий в военных целях...
Угрозы новых технологий
...Анализ истории показывает, что мы слишком несовершенны, чтобы гарантированно справиться с разрушительными силами, которыми владеем сейчас. К тому же прогресс науки и технологии в ближайшие десятки лет обещает принести новые открытия, результаты которых могут оказаться еще более опасными.
Нанотехнология
... Венцом этого направления могут стать нанороботы, самостоятельно собирающие свои копии, т.е. практически способные к размножению...
...Представляя собой мельчайшую пыль, они смогут переноситься на большие расстояния и аналогично стаям саранчи наносить вред.
...Представим себе, что в устройстве, предназначенном для разборки промышленных отходов до атомов, произойдет сбой и оно начнет уничтожать полезные вещества биосферы, обеспечивающие жизнь людей. Самым неприятным окажется то, что нанороботы способны к самовоспроизводству. И тогда они станут оружием массового поражения. Не трудно представить себе и нанороботы, запрограммированные на изготовление уже известного оружия. Овладев секретом создания робота или каким-то образом достав его, - штамповать их в большом количестве сможет небольшая группа людей или даже террорист-одиночка...
Робототехника (искусственный интеллект)
...Уже сейчас решение многих научных, военных и других задач перепоручают компьютерам. Применение их во многих технологических, хирургических и других операциях давно уже стало нормой. Область, где они работают лучше человека (и при этом 24 часа в сутки), все время расширяется. Парадоксом является то, что наш мозг, возникший в результате эволюции в течение десятков и сотен миллионов лет, сейчас в кратчайшие сроки создаёт мыслящие устройства с намного большими возможностями...
... В конкурентной и военной борьбе станет рациональным передать максимум функций управляющим машинам, разумным роботам - устройствам с искусственным интеллектом, заранее позаботившись о том, чтобы сделать их более сильными и неуязвимыми...
...Тут может возникнуть проблема: на кого тратить ресурсы – на людей или на новые машины. В другом варианте контроль над общественными машинами может попасть в руки небольшой группы людей, не нуждающихся в массах и имеющих реальную власть над ними. В воле такой группы будет обеспечение (или не обеспечение) остальных жизненными благами.
Высказывается и мысль, что замена человека более жизнестойкими машинами есть естественный этап эволюционного развития. Ведь всегда в природе побеждали и доминировали более сильные виды. Есть все основания предполагать, что человек может проиграть в таком соревновании, если только не пропустит момент и сумеет не выпустить джина из бутылки. Интеллект машин в наступающем веке может стать неизмеримо выше. К среде их существования не предъявляется столь жестких требований: можно обойтись и без кислорода и, вообще, находиться в самой различной среде и при различном давлении, в том числе, и в вакууме. Существенно меньше требования и к допустимой интенсивности радиации, температуре, к силе тяжести и т.д., не говоря уже о том, что машинам не надо часто останавливаться для приема пищи и отдыха. Надо сказать, что подготовка помощника, который, набрав силу, тебя же и смещает, – не такая уж редкая жизненная ситуация, и как бы она не повторилась в макромасштабе...
Генная инженерия
Практически открыт путь в обход естественной эволюции конструировать необычайные существа – от весьма полезных до поражающих воображение монстров...
...Организмы, полученные методами генной инженерии, могут затем самостоятельно размножаться и скрещиваться с другими, природными популяциями, вызывая непредсказуемые и необратимые изменения в экосистеме Земли. Высказывается и мнение, что рискованно резко воздействовать на существующую сбалансированную экосистему с многочисленными формами жизни, которая создана за миллионы лет эволюции.
Технологии контроля людей (hi-hume)
Для управления сознанием людей, прежде всего, используют масс-медиа. Общепринят термин PR – public relations - отношения с общественностью. Определение лукавое; более правильно было бы называть эту технологию манипуляцией общественным мнением...
..Помимо известных систем управления и контроля в ряде стран уже изучают целесообразность вшивания отдельным категориям лиц чипов, с помощью которых можно контролировать их местоположение...
...Более жёсткое управление людьми может оказаться соблазнительным и для организаторов террористических акций, для воспитателей камикадзе.
* * *
Помимо перечисленных выше областей науки и технологии могут возникнуть и другие новые направления, которые также приведут к неожиданным, ранее неизвестным возможностям. Как это обычно и бывает, ряд разработок может быть осуществлен на стыке наук: искусственный интеллект может использоваться в нанороботах, в генетических исследованиях, в системах контроля, генная инженерия – в нанотехнологии и т.д. Существенную новую опасность некоторых новых технологий 21 века может представлять способность к саморепликации....
...Другая особенность новых технологий: в отличие от ядерного, биологического и химического оружия, которое с самого начала разрабатывалось в правительственных лабораториях и имело военное назначение, - многие новые исследования проводятся частными фирмами и имеют коммерческую направленность. Существующий порядок охраны технологических секретов делает почти невозможным контроль за ними. Если фиксировать испытания ядерного оружия удаётся благодаря сейсмическим колебаниям и радиации, то здесь потребуются проверки, подобные надзору за биологическим оружием, но в более широких масштабах. Хотя и предполагают, что может понадобиться 20-30 лет для достижения опасного уровня, но уже сейчас требуется международное рассмотрение этих вопросов как не менее важных, чем меры по противодействию уже существующему оружию.
Неплохо бы политикам изучить физику и не только. Научный прогресс в наше время происходит так быстро, что подавляющая часть населения не успевает понять, к каким последствиям может привести (или уже привело) то или иное научное направление. Чаще это бывает доступно лишь специалистам в узкой области, да и тут всегда существуют разногласия. К тому же жажда познания, желание быть первым притупляют чувство опасности у первооткрывателя. В сложившейся на рубеже тысячелетий ситуации обществу и политикам придется тратить гораздо больше усилий на понимание происходящего, возможных перспектив и принятие мер по предотвращению потенциальных угроз. Как мы видим, силы, которыми собираются овладеть ученые, а с ними и все человечество, очень велики, и обращение с ними потребует чрезвычайной осторожности.
Последний раз редактировалось ЮРИЙ ПАВЛОВСКИЙ; 08.03.2007 в 19:57.
1 Пятый Ангел вострубил, и я увидел звезду, падшую с неба на
землю, и дан был ей ключ от кладязя бездны.
2 Она отворила кладязь бездны, и вышел дым из кладязя, как дым
из большой печи; и помрачилось солнце и воздух от дыма из
кладязя.
3 И из дыма вышла саранча на землю, и дана была ей власть,
какую имеют земные скорпионы.4 И сказано было ей, чтобы не делала вреда траве земной, и
никакой зелени, и никакому дереву, а только одним людям, которые
не имеют печати Божией на челах своих.
5 И дано ей не убивать их, а только мучить пять месяцев; и
мучение от нее подобно мучению от скорпиона, когда ужалит
человека.
6 В те дни люди будут искать смерти, но не найдут ее; пожелают
умереть, но смерть убежит от них.
7 По виду своему саранча была подобна коням, приготовленным на
войну; и на головах у ней как бы венцы, похожие на золотые, лица
же ее -- как лица человеческие;
8 и волосы у ней -- как волосы у женщин, а зубы у ней были, как
у львов.
9 На ней были брони, как бы брони железные, а шум от крыльев
ее - как стук от колесниц, когда множество коней бежит на войну;
10 у ней были хвосты, как у скорпионов, и в хвостах ее были
жала; власть же ее была -- вредить людям пять месяцев.
11 Царем над собою она имела ангела бездны; имя ему по--
еврейски Аваддон, а по-гречески Аполлион.
12 Одно горе прошло; вот, идут за ним еще два горя.
13 Шестой Ангел вострубил, и я услышал один голос от четырех
рогов золотого жертвенника, стоящего пред Богом,
14 говоривший шестому Ангелу, имевшему трубу: освободи четырех
Ангелов, связанных при великой реке Евфрате.
15 И освобождены были четыре Ангела, приготовленные на час и
день, и месяц и год, для того, чтобы умертвить третью часть
людей.
16 Число конного войска было две тьмы тем; и я слышал число
его.
17 Так видел я в видении коней и на них всадников, которые
имели на себе брони огненные, гиацинтовые и серные; головы у
коней - как головы у львов, и изо рта их выходил огонь, дым и
сера.
18 От этих трех язв, от огня, дыма и серы, выходящих изо рта
их, умерла третья часть людей;
19 ибо сила коней заключалась во рту их и в хвостах их; а
хвосты их были подобны змеям, и имели головы, и ими они вредили.
20 Прочие же люди, которые не умерли от этих язв, не
раскаялись в делах рук своих, так чтобы не поклоняться бесам и
золотым, серебряным, медным, каменным и деревянным идолам,
которые не могут ни видеть, ни слышать, ни ходить.
21 И не раскаялись они в убийствах своих, ни в чародействах
своих, ни в блудодеянии своем, ни в воровстве своем /Откровение 9/
Последний раз редактировалось ЮРИЙ ПАВЛОВСКИЙ; 08.03.2007 в 19:56.
А статью о будущем Абрамяна за подписью "Цивилизация" не приведете?
;-)
Бог умер. (с) Ницше.
Ницше умер. (с) Бог.
Люблю гуманитариев...
The future is already here - it is just unevenly distributed. (c) W. Gibson
ЮРИЙ ПАВЛОВСКИЙ это программа, созданая ИИ для порабажение людей. А кто еще так много будет печатоть.
Главное ребята,перцем не стареть.
Доброго всем времени суток!К сожалению, не заглянула на тему раньше. Но почитав первые пару страниц вспомнила о двух неплохих фильмах. Итак, первый - "Эквилибриум", о том, как людей лишили чувств, для сохранения жизни на Земле. В общем - ничего хорошего это не даст...
Второй - "Матрица". Думаю ,что тут никому объяснять не надо... И быть уверенными, что машины смогут обрести нашими руками сознание, боюсь, что нельзя...
Добро в борьбе со злом пачкается.
Эквилибриум - довольно вторичный фильм, имхо.
А моё мнение, что для верного управления эмоции и хаос вредны остаётся. Иначе не выжить человечеству.
Симулянт - несуществующий обьект, который прикидывается существующим
Я не говорю о постановке. Смысл ведь не в качестве съемки рукопашного боя! А в смысле, что людей лишили эмоций. Это ИМХО, может кто-то и по-другому считает...
По-моему, кроме всего такая идея коммунизмом попахивает...
Добро в борьбе со злом пачкается.
То, что что-то чем-то попахивает, не факт что таковым являетсяНу и таки да, я против пускания процессов на самотёк - просто должна быть эффективная и уравновешенная система управления. Да и под коммунизмом можно понимать довольно обширный спектр идей
Симулянт - несуществующий обьект, который прикидывается существующим
Вообще-то в современных методах управления как раз эмоции и используются в первую очередь. И будут использоваться, пока большинство людей предпочитают выбирать сердцем, а не мозгами.
Что характерно, в американском кино компьютер, киборг или робот - это злой монстр, который хочет всех замочить особо изощренным методом.
В японском же исскустве все наоборот, робот - это брат наш меньший с живой и ранимой душой, вызывающий симпатию и сочуствие.
Возможно это просто различие двух культур, однако при этом понятно, что технологии consumer robots будут опробоваться в Японии намного раньше, чем в Америке и что негатив, вызванный потерей рабочих мест надо будет как-то потушить.
В Японии уже сейчас производится много разных видов "роботов-друзей", которые предназначены для снятия психологического стресса и не требуют большой жилплощади и времени на выгуливание...
The future is already here - it is just unevenly distributed. (c) W. Gibson
В управлении я имел в виду не донесение команды до людей, а принятие решения, особенно в экстренных ситуациях.
Симулянт - несуществующий обьект, который прикидывается существующим
Интересно подмечено!!!!
Добро в борьбе со злом пачкается.
(Разговаривает сам с собой) Кругом враги, да, врагиии!! Ага. Кто здесь? Кто это про врагов говорит?? Да ты иностранный засланец! Шлепок. (лежу в отрубе и думаю)
Не надо искать везде врагов, они вас сами найдут, если сильно нужно будет
А искусственная жизнь тут вообще не причём. Чего её выставлять в таком свете, если с людьми ещё не всё ясно?
Симулянт - несуществующий обьект, который прикидывается существующим
Принятие непопулярного решения чревато для принимающих это решение... Потому доносить до людей все-таки приходится. Другой вопрос, что именно доходит и какое это имеет отношение к реальному положению вещей. А уж какими интересными компьютерными программками пользуются политтехнологи для донесения этого до народа - отдельный вопрос. У Пелевина кое-что про это написано. В "Шлеме Ужаса" например.
Кроме того есть такая модная сегодня штука - автоматизированные системы поддержки принятия решений.
Проблема заключается в том, что реальное стратегическое решение - это практически всегда продукт соглашений между группами людей, даже при военном коммунизме и полной автократии. И, следовательно, в принятии решений участвуют не только руководители, но и связи и отношения между ними. Если удельный вес в процессе принятия решения концентрируется на связях, то соответственно сами руководители сей вес теряют, несмотря на все свои поршаки с мигалками и счета в банках. А связь, в отличие от руководителя - весчь абсолютно обезличенная и абстрактная и кому как не компьютерной системе эти связи эффективно поддерживать?
А при возрастании сложности системы управления (в Майкрософт например 16(!) уровней менеджмента) хрен какой руководитель может иметь вообще какое-то представление о реальном порядке вещей. Пока все идет самотеком и инерция системы компенсирует неэффективные решения руководства, можно неплохо совмещать бутерброд с чувством собственной важности - а как все пойдет в разнос? Увидим новый распад СССР и появление нового поколения систем обработки информации.
Кстати, есть большое подозрение, что одной из задач т.н. борьбы с терроризмом является как раз введение в обиход таких технологий как RFID, Эшелон, и прочих компонентов Скайнета на наши головы.
The future is already here - it is just unevenly distributed. (c) W. Gibson
Возможно, я не до конца всё говорил или недостаточно чётко, но именно описанное выше я бы и поддержал.
Ест ситуация, когда нужна быстрая реакция руководства, а обычные управляющие структуры - как минимум неповоротливы. Автоматизированная система (предположим, сбора информации, классификации и, в случае нормального ИИ - принятия решения на их основе) справится с этим лучше. И если нужно будет принять непопулярное решение - его лучше принять, чем бездействовать.
Политик будет бояться за свою репутацию и проч. факторы будут ему мешать даже при наличии всех данных. Группа людей тоже не идеальна.
Конечно, это всё мои размышления - не более.
Симулянт - несуществующий обьект, который прикидывается существующим
ес-с-с. я чего обрадовался, потому что то что Вы пишете пробовали реализовать в СССР - разработка Глушкова - ОГАСУ и в Чили , при Альенде, кстати , одна из существенных причин чилийского переворота - это внедрения такой системы управления ресурсами- англичанин Бир.
но это не все , на уровне ТНК - это работает.
крорме того в СССР - во времена НЕПА - отрабатывалась аналогичная система , но "вручную", поскольку ЭВМ отсутствовала, до этого стоит добавить академию Луночарского , где управление образовательным процессом закреплялось не за чиновниками - политиками , а за ученными / это начинание было уничтожено сталин и к в 29/
мы часть из этих идей рассматривали у себя на сайте , сылки на статьи я даю.
К истории кибернетики в СССР. Очерк первый
http://www.communist.ru/root/archive/history/istoriya.cibernetika
Кибернетика возвращается
http://www.communist.ru/root/archive/history/kibernetica.vozvrachayetsya
Незаслуженно забытое старое /
http://www.communist.ru/root/archive/history/zabytoye.staroye
Глушковскую ОГАС было бы трудно внедрить, идея была хорошая, но управляемости государством не было уже тогда. АСУ на уровне завода работали кое-как, а уж на уровне государства... Американский пользовательский Интернет сделал все намного эффективнее.
Да и красным директорам такая система была бы как шило в задницу. Советские руководители разных уровней в свое время радиотелефоны на служебных авто калечили, для того чтобы их за пивом и коньячком в середине рабочего дня не нашли. Это когда о мобильниках никто и не представлял.
Сейчас кстати существуют госпрограммы электронного правительства, в том числе и на Украине. Модный термин, но похоже судьба его - повторить Глушковскую.
Электронные выборы вроде появляются, в Эстонии говорят уже запускают.
PS
А communist.ru я бы порекомендовал перед обсуждением общегосударственных систем управления убрать с сайта надпись Lost connection to MySQL server during query SELECT session_id FROM sys_session WHERE ((session_id='.............')) - (error recursion!!!)
без обид, ok?
Если уж компьютерам суждено захватить власть, то пусть они хотя бы не глючат...
The future is already here - it is just unevenly distributed. (c) W. Gibson
а система автоматизированного управления ресурсами Бира /Англия/, внедренная в Чили при Альенде и уничтоженная при Пиночете.
тогда США были категорически против такой системы, сейчас , в прощлом году приняли решение в течении 20 лет, внедрить .
танки в Ираке
... Каждый кто причитает эту надпись обязательно достигнет успехов в своих начинаниях ...
На уровне корпорации такие системы работают хорошо, а вот на уровне государства возможно два варианта.
1. Это весчь дохлая изначально за счет саботажа на всех уровнях (это ж сколько народу от кормушки подвинут!).
2. Эта весчь начинает работать очень круто и сильно пахнет Оруэлловским BigBrowser' ом
Ряд проектов объединения государственных баз данных был зарублен сенатом США по этой причине, сейчас вроде стартует Сингапурский проект такого типа - очередной data mining по личным данным, посмотрим что получится.
Что правда характерно, США рубили эти вещи применительно к собственным гражданам, контроль за гражданами других государствам только приветствовался - призраки Eschelon и Carnivore продолжают бродить по всему миру.
Имхо правительство всем нравится пока оно барахтается в своем болоте, а эффективное правительство - это эффективная налоговая, эффективная полиция, эффективная армия и эффективная идеология.
И кому это надо?
Тем более, что у нас это уже было 50 лет назад.
The future is already here - it is just unevenly distributed. (c) W. Gibson
Ваши права
Тема: 
Ответить с цитированием
Социальные закладки