Современные государства Россия и Украина, настоящее и будущее.

[капитан]

Будущее Украины - Переясловская Рада, дубль 2 !

В писаниях националистов история Украины предстаёт историей слабых, вечно ссорящихся между собой людишек, не способных договориться, предающих друг друга, но мечтающих всё же создать как-нибудь вожделенную самостийную державу. Отсюда понятен тот комплекс «меньшовартости» (второсортности), которым, по их собственному признанию, болеют украинские националисты.

[Фэй]

28.12.2008 01:06 : Спикер украинского парламента Владимир Литвин едет в Москву налаживать двусторонние отношения.

В российской столице он встретиться с председателем Госдумы Борисом Грызловым и со спикером Совета Федерации Сергеем Мироновым. Как отмечает ИТАР-ТАСС со ссылкой на пресс-службу Верховной Рады, намечены в Москве встречи Литвина и с высшим руководством России. Сам Литвин перед поездкой заявил, что намерен обсудить возможности парламентов двух стран по развитию российско-украинских отношений". По его мнению, цитата: "эти отношения находятся сейчас на низком уровне, в точке замерзания".

http://www.echo.msk.ru/news/562454-echo.html

А че, совсем все так плохо?((

[Гудвин]

Президент РФ Медведев на этой неделе заявил, что отношения России и Украины находятся на низшей стадии за последние годы. Если понадобится, Россия готова отстаивать свои интересы силой. Кто бы сомневался, что эти слова адресованы не Монголии, не Финляндии, а Украине.


Казалось бы, после таких слов с прилавков должны исчезнуть соль и спички, а все взрослое население — записаться в народное ополчение. Но парадокс: украинцы стабильно хорошо относятся к россиянам, о чем свидетельствует последние соцопросы. Ведущие украинские политологи объясняют это феномен по-разному.

http://smi.liga.net/articles/IT087821.html

[Ull9]

если медведев ТАК сказал действительно то он дурачок

[Creed]

если медведев ТАК сказал действительно то он дурачок

))) А кто умный?

[RaverOleg]

Президент РФ Медведев на этой неделе заявил...Но парадокс: украинцы стабильно хорошо относятся к россиянам

Такое могли написать только в России. На самом деле большинство мнений и стремлений Путина/Медведева не имеет никакого отношения к мнению жителей РФ.

если медведев ТАК сказал действительно то он дурачок

Ну он не виноват, что повелели, то и сказал.

[Gottik]

Президент РФ Медведев на этой неделе заявил, что отношения России и Украины находятся на низшей стадии за последние годы. Если понадобится, Россия готова отстаивать свои интересы силой. Кто бы сомневался, что эти слова адресованы не Монголии, не Финляндии, а Украине.

Ну да... Совместить две фразы, вырванные из контекста беседы и сказанные в совершенно разных её местах, и сделать "нужный" вывод - как это знакомо...Очередной журноламерский бред. Медведев не имел в виду Украину, как и какую-либо другую страну.

[Gottik]

Такое могли написать только в России. На самом деле большинство мнений и стремлений Путина/Медведева не имеет никакого отношения к мнению жителей РФ.

Получены сведения из первых рук про "мнения жителей РФ"?
Р.S. Вы так быстренько подредактировали своё сообщение. Только хотел спросить "вы уже начали бояться"...
Можете не отвечать.
P.S.№ 2 Ресурс украинский...

[Rabin]

Ну да... Совместить две фразы, вырванные из контекста беседы и сказанные в совершенно разных её местах, и сделать "нужный" вывод - как это знакомо...Очередной журноламерский бред. Медведев не имел в виду Украину, как и какую-либо другую страну.

вы правы, что приведённая статейка бред сивой кабилы
но это мнение автора статьи.
но заявления о применении силы были(факт),
кому они адресованы ?
для чего делают такие заявления ?
какие угрозы сиюминуту(real time) существуют у России чтоб Призедент
делал такие заявы ?
в общем моё мнение, что кремлёвские карлики просто к своему моральному уродству ещё строят страшные рожицы Миру,выглядит это
в дуроскопе комично ,но не весело.....

[Жорж Заславский]

Он имел ввиду Дальний Восток! Во Владивостоке 09.01.2009 будет митинг протеста против правительства ( Путина) и Медведева.
21.12.08 они уже с помощью ОМОНа избили мирных жителей на площади у Новогодней ёлки! Били дубинками в кровь! Омон прилетел из Москвы! Вот Медведев и заявил, что готов применить силу ((К своему народу!

[Rabin]

иногда отсутствие открытой и доступной информации пораждает мифы,
как сон разума рождает чудовищ.
Газовый вопрос как его представляют в дуроскопе- явно политический,
но так ли это....

Государство сейчас стоит перед дилеммой: вкладывать огромные средства в создание новых энергетических мощностей или идти по пути экономии энергии. Очень выпукло эта ситуация видна на примере Газпрома. Согласно исследованию инвестбанка UBS, высока вероятность того, что уже в 2010 году концерн не сможет выполнять свои договорные обязательства по отношению к Европе, а также внутри страны. К этому сроку в должном объеме энергосберегающие программы еще не заработают. Как следствие, Газпром делает ставку на приобретение частных компаний, своих конкурентов, на покупку природного газа в Центральной Азии, освоение гигантских месторождений в таких отдаленных областях, как Арктика. Но легко представить, какие огромные средства поглотят эти проекты.
Лоббисты от энергетики пугают нас энергетическим апокалипсисом, хотят заставить общество пойти по пути наращивания энергопроизводства, а значит, и энергопотребления.

http://www.dvtornik.ru

не только частных ,но и таких государственных как "НафтаГаз".
а вот сольют ювт с юва "внутренюю сеть" или нет мы будем в курсе
так сказать в риалтайме....
если сразу после праздников "взаимопретензии" не начнёт рассматривать
суд ,то порешили в "досудовом порядке"...и за 1евро-"нафтогаз" ушёл с аукциона.

[BWolF]

если сразу после праздников "взаимопретензии" не начнёт рассматривать
суд ,то порешили в "досудовом порядке"...и за 1евро-"нафтогаз" ушёл с аукциона.

А что есть взаимные претензии и повод для суда? Как я читал в различных источниках, Украина признала наличие долга и сообщила, что этот долг оплачен не будет (причины, по которым долг оплачен не будет здесь не рассматриваются).
Суд был бы нужен при желании России получить деньги при помощи принудительного отчуждения имущества (либо имуществом, либо деньгами после его продажи), а так можно ждать отдачи долга и без суда (правда неизвестно сколь долго).

[Big!]

Президент РФ Медведев на этой неделе заявил, что отношения России и Украины находятся на низшей стадии за последние годы. Если понадобится, Россия готова отстаивать свои интересы силой. Кто бы сомневался, что эти слова адресованы не Монголии, не Финляндии, а Украине.
Казалось бы, после таких слов с прилавков должны исчезнуть соль и спички, а все взрослое население — записаться в народное ополчение. Но парадокс: украинцы стабильно хорошо относятся к россиянам, о чем свидетельствует последние соцопросы. Ведущие украинские политологи объясняют это феномен по-разному.

Потому как, даже дети уже понимают, благодаря чьим усилиям и по чьему указанию, отношения, на уровне правительств, в таком состоянии...

[RaverOleg]

Получены сведения из первых рук про "мнения жителей РФ"?

а вы способны это опровергнуть?

Р.S. Вы так быстренько подредактировали своё сообщение. Только хотел спросить "вы уже начали бояться"...

Вот для таких как вы и удалил, чтобы не задавали глупых вопросов.

P.S.№ 2 Ресурс украинский...

Ресурс? Что вы знаете о авторе статьи и хозяевах ресурса?

[Фэй]

А что есть взаимные претензии и повод для суда? Как я читал в различных источниках, Украина признала наличие долга и сообщила, что этот долг оплачен не будет (причины, по которым долг оплачен не будет здесь не рассматриваются).
Суд был бы нужен при желании России получить деньги при помощи принудительного отчуждения имущества (либо имуществом, либо деньгами после его продажи), а так можно ждать отдачи долга и без суда (правда неизвестно сколь долго).

Не очень я все это понимаю, и особенно почему накапливаются долги за газ..(
Но там больше вопрос стоит о договоре о поставках газа с января 2009 года..
Договор не подписан до сих пор..(( А без договора Газпром не хочет поставлять газ на Украину..

http://www.newsru.com/finance/30dec2008/gaz.html

[BWolF]

Не очень я все это понимаю, и особенно почему накапливаются долги за газ..(

Вот представьте, Вы отпускаете товар клиенту, но у него возникают какие-то проблемы и он просит отсрочку оплаты. Вы соглашаетесь (клиент старый, терять не хочется), со временем долг то меньше, то больше, но вдруг клиент начинает за Вашей спиной рассказывать о Вас гадости и настраивать против Вас других клиентов. Ваши действия?

Но там больше вопрос стоит о договоре о поставках газа с января 2009 года..
Договор не подписан до сих пор..(( А без договора Газпром не хочет поставлять газ на Украину.

Теоретически, поставки без договора - это подарки

[Гудвин]

Потому как, даже дети уже понимают, благодаря чьим усилиям и по чьему указанию, отношения, на уровне правительств, в таком состоянии...

Как по мне, основная мысль статьи - не смотря на заявления политиканов в Киеве и Москве - жители Украины и России остаются братьями. Уроды от политики трубят в дудки, а народ -он мудрый и выводы делает самостоятельно.
Уверен, что никакие ушлёпки не смогут рассорить нас.
Как были братьями - так и останемся. А всякая шелупонь,пытающаяся нас рассорить, смоется в унитаз

[BWolF]

Как по мне, основная мысль статьи - не смотря на заявления политиканов в Киеве и Москве - жители Украины и России остаются братьями. Уроды от политики трубят в дудки, а народ -он мудрый и выводы делает самостоятельно.
Уверен, что никакие ушлёпки не смогут рассорить нас.
Как были братьями - так и останемся. А всякая шелупонь,пытающаяся нас рассорить, смоется в унитаз

Ну это очень зависит от желания и доступных средств. Как говорится, терпенье и труд всех перетрут.

...
Гораздо более важным, на мой взгляд, является факт, прошедший практически незамеченным. Дело в том, что украинские власти резко увеличивают финансирование Украинского института национальной памяти (УИНП) – одной из ведущих организаций по перелицовыванию истории и формированию антироссийской украинской идентичности. В 2009 году УИНП получит из бюджета более 38 млн гривен (около 5 млн долларов) – в 12 раз больше, чем в 2008 году. Для того, чтобы понять масштаб средств выделяемых УИНП, следует отметить, что такой бюджет соответствует финансированию приблизительно десяти научных учреждений в системе Национальной академии наук Украины.

Резкое увеличение финансирование УИНП свидетельствует, что в следующим году украинские власти резко усилят свои мероприятия по переписыванию истории в радикально антироссийском духе. И празднования столетия со дня рождения Степана Бандеры станет лишь одним элементом грядущего наступления на нашу общую историю.
http://www.rus-obr.ru/opinions/1589

[Гудвин]

Резкое увеличение финансирование УИНП свидетельствует, что в следующим году украинские власти резко усилят свои мероприятия по переписыванию истории в радикально антироссийском духе. И празднования столетия со дня рождения Степана Бандеры станет лишь одним элементом грядущего наступления на нашу общую историю.

Ни дна им не покрышки(с) этим горе-историкам.Как были дешёвками - так и остались.
Пусть их опусы им же по ночам сняться

[Rabin]

А что есть взаимные претензии и повод для суда? Как я читал в различных источниках, Украина признала наличие долга и сообщила, что этот долг оплачен не будет (причины, по которым долг оплачен не будет здесь не рассматриваются).
Суд был бы нужен при желании России получить деньги при помощи принудительного отчуждения имущества (либо имуществом, либо деньгами после его продажи), а так можно ждать отдачи долга и без суда (правда неизвестно сколь долго).

C наступающим Новым Годом !

так вот и я о том, что "долг признали" ,это первый публичный шаг к
отдаче долга ...чем отдавать-то ? Деньгами ? их нет... .
без решения суда о передаче (взыскании) долга, сделка когда либо может быть оспорена в суде....
осталось найти "гуманный" суд(или судью которому напосевают $$$).