"Мова об'єднує наш народ" (с)

[Onewinged]

И листаю и читаю. И про "очень много" не преувеличивай. Я уже писала, что все ники пишущие в полит темах можно поштучно пересчитать. А есть еще ТОФ, там по большей части у людей другое мнение. Или они не одесситы? Или не украинцы? Прочти повнимательней эту тему. Тут речь уже давно не просто за язык бюрократии, а за все аспекты жизни. Как бы не выступали все кто за один гос.язык, а общение было и продолжается на русском. Вот об этом я и говорю. Как по мне это чистое лицемерие.

При чем тут лицемерие? Я тоже против метода "ломать через колено", но постепенный переход на украинский язык считаю оправданным и необходимым для полноценного развития нации. Я свою дочку буду отдавать в украинскую школу. Медиа-пространство вокруг тоже преимущественно украиноязычное. И если я на украинском говорю хорошо, но неохотно, то мой ребенок будет половину времени (т.е., как минимум в школе) проводить в украиноязычной языковой среде. Через поколение или два Одесса вполне может стать украиноязычной, не потеряв и толики своей самоидентификации как многокультурного города. Более того, от подобной мягкой украинизации Одесса только выиграет, ибо классический одесский говор давно уехал в Америку и Израиль, а местное русобыдло потеряет свой козырь в духе "Одесса - русский город" (хотя, упомянутое русобыдло к тому времени уже благополучно сдохнет, слава Богу).

[Su-baroN]

Зато ваш пост прям перл)))). Вырвали кусок фразы из контекста. Причем тут национальное соотношение к количеству людей говорящих на русском? Они могут быть разных национальностей.

Так это я и пытался выяснить причем тут количество людей, оставляющих сообщения на русском? Это не кусок фразы, а способ Вашего мышления - вырванными фактами, подмененными понятиями и при этом "мне не возражать", ибо я в "танке".

[Don Juan]

При чем тут лицемерие? Я тоже против метода "ломать через колено", но постепенный переход на украинский язык считаю оправданным и необходимым для полноценного развития нации. Я свою дочку буду отдавать в украинскую школу. Медиа-пространство вокруг тоже преимущественно украиноязычное. И если я на украинском говорю хорошо, но неохотно, то мой ребенок будет половину времени (т.е., как минимум в школе) проводить в украиноязычной языковой среде. Через поколение или два Одесса вполне может стать украиноязычной, не потеряв и толики своей самоидентификации как многокультурного города. Более того, от подобной мягкой украинизации Одесса только выиграет, ибо классический одесский говор давно уехал в Америку и Израиль, а местное русобыдло потеряет свой козырь в духе "Одесса - русский город" (хотя, упомянутое русобыдло к тому времени уже благополучно сдохнет, слава Богу).

У меня оба ребенка закончили украинскую школу, не произошло то о чем ты пишешь. Украинский только на уроках, дальше все общение детей в школе и в семье и все окружение на русском. Дома кроме телевизора, где почти все на украинском есть интернет. Где дети больше времени проводят? Конечно в интернете, мои так точно, они вообще телек не смотрят. В интернете у моих общение на русском и английском, ну у дочери еще на польском с друзьями.
Не исключаю, что когда украинские массмедиа начнут выдавать качественный продукт, начиная с хороших переводов, продолжая качественными продуктами собственного производства, тогда людям будет это интересно и ломать никого насильно не надо будет. На данном этапе это все отсутствует.

[Don Juan]

Так это я и пытался выяснить причем тут количество людей, оставляющих сообщения на русском? Это не кусок фразы, а способ Вашего мышления - вырванными фактами, подмененными понятиями и при этом "мне не возражать", ибо я в "танке".

Вы считаете что этого мало? А я считаю, что это и есть язык, который объединяет. Т.к. общение происходит на нем и без принуждения.

[Natika]

Я - русскоязычный. Говорил и говорю на русском. И я - таки да, за единственный государственный украинский язык. И таких как я на форуме - убердофига. Можешь точно так же полистать форум и почитать сообщения пользователей.

Это потому, что почти всех несогласных с вами забанили. Не обольщайтесь...

[Su-baroN]

Вы считаете что этого мало? А я считаю, что это и есть язык, который объединяет. Т.к. общение происходит на нем и без принуждения.

Для ОФ достаточно. Для страны в целом - неа.

[Don Juan]

Для ОФ достаточно. Для страны в целом - неа.

Вот когда получится у каждого мыслить не за всю страну, а за себя, за свою семью и за свой город тогда будет толк.

[Su-baroN]

Вот когда получится у каждого мыслить не за всю страну, а за себя, за свою семью и за свой город тогда будет толк.

Большинство как раз и мыслит только за себя и за свою семью. От этого зависит его благополучие и его семьи. А вот благополучие страны зависит не только и не столько от мыслей каждого в отдельности, сколько от нашего "коллективного" мышления. Толк будет в любом случае, вот только когда и какой?

P.S. Увидел минус в репе с советом научиться уважать оппонента.)
Не маю ніякого бажання поважати тих, що не бажають поважати мою країну, мою мову і тим самим мене. Чому ви вважаєте, що я маю в такому випадку поважати вас?

[Soniq]

Какой народ спросили? И когда? Соц опросы в Киеве и Львове? Не смешите.
Я помню другой соц опрос несколько лет назад, что более 60% украинцев говорят на русском. Но это тоже соц опрос.Никто никому не даст в нашей "демократической" стране право голоса в вопросе языка. Да мне в принципе все равно, я живу в Одессе, а тут уже много раз пытались провести украинизацию, но как видим как говорили почти все на родном языке, так и продолжат. Ну а бумажки бюрократические все равно на каком заполнить.
Попытаетесь сейчас мне возразить за Одессу, не стоит, перед этим полистайте форум и посмотрите количество сообщений пользователей на русском языке. Вот вам и ответ.

"62% жителей страны называют украинский язык родным, однако предпочитают пользоваться им в быту, а не в общественных местах.-Такие данные озвучил директор социологической службы Центра Разумкова Андрей Быченко.
Так, по его информации, количество граждан, которые говорят в быту по-украински, с каждым годом увеличивается. Сегодня их количество составляет 53,3% от общего числа жителей страны, тогда как русскоязычных украинцев – около 44,5%. Еще 1,4% говорят дома на других языках, а 1% не смогли четко ответить на вопрос о том, какой язык используют в быту."
http://www.rupor.info/news-obshhestvo/2011/08/23/kolichestvo-ukrainojazichnih-v-ukraine-previsilo-c/
Такой соц.опрос Вас устроит??

[Don Juan]

"62% жителей страны называют украинский язык родным, однако предпочитают пользоваться им в быту, а не в общественных местах.-Такие данные озвучил директор социологической службы Центра Разумкова Андрей Быченко.
Так, по его информации, количество граждан, которые говорят в быту по-украински, с каждым годом увеличивается. Сегодня их количество составляет 53,3% от общего числа жителей страны, тогда как русскоязычных украинцев – около 44,5%. Еще 1,4% говорят дома на других языках, а 1% не смогли четко ответить на вопрос о том, какой язык используют в быту."
http://www.rupor.info/news-obshhestvo/2011/08/23/kolichestvo-ukrainojazichnih-v-ukraine-previsilo-c/
Такой соц.опрос Вас устроит??

Нет, не устроит. Где проводился соц. опрос? Вы в нем участвовали, ваши близкие знакомые не только в Одессе, но и в других городах. Среди моих знакомых никто ни разу в подобных соц опросах не участвовал. Почему я должна поверить фразе- по его информации. Откуда взята информация, сколько жителей каждого города опрашивали. Ничего этого нет. Так нарисованные цифры.

[Zidane]

"62% жителей страны называют украинский язык родным, однако предпочитают пользоваться им в быту, а не в общественных местах.-Такие данные озвучил директор социологической службы Центра Разумкова Андрей Быченко.
Так, по его информации, количество граждан, которые говорят в быту по-украински, с каждым годом увеличивается. Сегодня их количество составляет 53,3% от общего числа жителей страны, тогда как русскоязычных украинцев – около 44,5%. Еще 1,4% говорят дома на других языках, а 1% не смогли четко ответить на вопрос о том, какой язык используют в быту."
http://www.rupor.info/news-obshhestvo/2011/08/23/kolichestvo-ukrainojazichnih-v-ukraine-previsilo-c/
Такой соц.опрос Вас устроит??

Вот поэтому должно быть два гос. языка...это будет справедливо по отношению ко всем гражданам Украины...

[Don Juan]

Большинство как раз и мыслит только за себя и за свою семью. От этого зависит его благополучие и его семьи. А вот благополучие страны зависит не только и не столько от мыслей каждого в отдельности, сколько от нашего "коллективного" мышления. Толк будет в любом случае, вот только когда и какой?

P.S. Увидел минус в репе с советом научиться уважать оппонента.)
Не маю ніякого бажання поважати тих, що не бажають поважати мою країну, мою мову і тим самим мене. Чому ви вважаєте, що я маю в такому випадку поважати вас?

Откуда такие выводы про неуважение к стране? К мове? Вам так захотелось? Не имейте привычки приписывать свои мысли другим. Перед тем как делать какие-то выводы неплохо бы почитать о чем вообще идет речь в диалогах. Потом кидаться оскорблениями и пафосными словами и фразами.

[fb_ua]

Через поколение или два Одесса вполне может стать украиноязычной, не потеряв и толики своей самоидентификации как многокультурного города. Более того, от подобной мягкой украинизации Одесса только выиграет, ибо классический одесский говор давно уехал в Америку и Израиль, а местное русобыдло потеряет свой козырь в духе "Одесса - русский город" (хотя, упомянутое русобыдло к тому времени уже благополучно сдохнет, слава Богу).

нет, все не передохнут. останутся русскоязычные гетто, где будут бухать, колоться и слушать кацапский шансон.

[Su-baroN]

Откуда такие выводы про неуважение к стране? К мове? Вам так захотелось? Не имейте привычки приписывать свои мысли другим. Перед тем как делать какие-то выводы неплохо бы почитать о чем вообще идет речь в диалогах. Потом кидаться оскорблениями и пафосными словами и фразами.

А я ошибся? Если да, то будьте так любезны украинский язык называйте украинским языком. Слово "мова" використовуйте виключно в словосполученні з ознакою, про яку мову іде річ.

[Onewinged]

Это потому, что почти всех несогласных с вами забанили. Не обольщайтесь...

Это ничего, у них на ТОФе свое гетто.

[Soniq]

Нет, не устроит. Где проводился соц. опрос? Вы в нем участвовали, ваши близкие знакомые не только в Одессе, но и в других городах. Среди моих знакомых никто ни разу в подобных соц опросах не участвовал. Почему я должна поверить фразе- по его информации. Откуда взята информация, сколько жителей каждого города опрашивали. Ничего этого нет. Так нарисованные цифры.

Именно такой ответ я от вас и ожидала...
Где проводился соц. опрос?- заходите на официальный сайт Центра, и там вся, интересующая вас информация.
Если и это не подходит, предлагаю обратиться к товарищам на ТОФе, уж там точно все соц опросы с правильными процентами...

[Lania]

А я ошибся? Если да, то будьте так любезны украинский язык называйте украинским языком. Слово "мова" використовуйте виключно в словосполученні з ознакою, про яку мову іде річ.

так і в назві теми не вказано про яку мову йдеться, але пости, в основному, стосуються української. Звичайно, стилістично правільним, повинно бути вказано, про яку мову йдеться, але даже наша влада на чолі з президентом, не завжди стилістично вірно висловлюється. І це не свідчить про негативне ставлення до української

[Don Juan]

Именно такой ответ я от вас и ожидала...
Где проводился соц. опрос?- заходите на официальный сайт Центра, и там вся, интересующая вас информация.
Если и это не подходит, предлагаю обратиться к товарищам на ТОФе, уж там точно все соц опросы с правильными процентами...

Будь добра ответь на мой вопрос по поводу участников. Ты считаете на ТОФе пишут инопланетяне?))))). Нет они такие же граждане Одессы и Украины. И совсем не помешает снять шоры с глаз и видеть не кусочек перед собой, а всю картину целиком.

[Don Juan]

А я ошибся? Если да, то будьте так любезны украинский язык называйте украинским языком. Слово "мова" використовуйте виключно в словосполученні з ознакою, про яку мову іде річ.

Конечно ошибся. С чего это мне не уважать украинский язык? Или людей всех национальностей, проживающих в Одессе и в Украине. Я прекрасно общаюсь со всеми и никогда не возникает вопросов по поводу на каком языке говорим.

[Soniq]

Вот поэтому должно быть два гос. языка...это будет справедливо по отношению ко всем гражданам Украины...

А у этих граждан ничего не треснет?? Если граждане не в состоянии выучить язык государства в котором живут, то кто им доктор??