Атеизм

[EHO]

Так статья о том, как человек из монастыря ушёл… Продолжая считать себя христианином (и свою жену - тоже из монахинь) он тем не менее осознал недостатки не только системы монашества…

Большинство же христиан по монастырям не сидят…

Вы же как христианин и как человек ведь тоже не можете абсолютно со всем быть согласным и всему верить без оглядки?

Это и есть выход - начать осмысливать свою веру и постигать границы своего религиозного мировоззрения.

Знаете, и у священнослужителей отношение к монашеству неоднозначное. Часто слышала, что считают - это ненормально.
(по ссылке не ходила, потом посмотрю)))

[Белая]

А Вы поинтересуйтесь, какое государство занимает первое место в мире по получению дотаций от других стран, и сможете сами ответить на свой вопрос

---------- Сообщение добавлено 27.12.2013 в 14:36 ----------



А человек, которые не против, но просто "без" - он разве не атеист? Разве только шумно неверующие борцы с религией являются атеистами?

думаю нет), здесь имеется в виду активное БЕЗ, на уровне отрицания, хотя конечно это было актуально тогда, когда возникло, исходя из этимологии. Сейчас, имхо, подмена понятий..., но мы ж должны на что то опираться))), наверное на происхождение - самый верный способ))). Я, например, встречала таких, кто говорил, что вовсе не атеист, хотя и верующим себя не считают. НЕ ВЕРИТЬ и ОТРИЦАТЬ - разные состояния, имхо

[grremlin]

НЕ ВЕРИТЬ и ОТРИЦАТЬ - разные состояния, имхо

Но термин-то один и тот же ) пора для отрицателей придумать какого-нибудь контртеиста, что ли

---------- Сообщение добавлено 27.12.2013 в 15:00 ----------

М-да, удивлен, разачарован! Сейчас просто не существуют страны которые обходятся без дотаций! Даже США в их числе! Есть и более благообразное название дотаций-инвестиции! Может ли это служить определением псевдогосударственности или наоборот -сомнительно!

Какие инвестиции? Я сказал дотации, и имел в виду конкретную безвозмездную и невозвратную передачу денежных средств, а не инвестиции или займы

[Белая]

Но термин-то один и тот же ) пора для отрицателей придумать какого-нибудь контртеиста, что ли [COLOR="Silver"]
ы

может тогда, соблюдая общие правила, добавлять прилагательное "фанатичный"? контр- -это уже состояние борьбы)))))), а фанатизм - состояние психики... А вообще Вы правы, лучше новый термин и темку можно было бы открыть, про жизнь на земле поговорить, про нравственные ценности, которые то ли от обезьян унаследовали, то ли в днк кто то зашифровал....., хорошая была бы тема, без намеков на умственную отсталость верующих людей, на их инфантильность и т д. короче без всяких самоутверждений себя как личностей за счет поиска умственных недостатков у верующего человека)

[survivenext]

В любом случае в реальности не имело не имеет место такое:

1. Поутру служитель человека Божия встал и вышел; и вот, войско вокруг города, и кони и колесницы. И сказал ему слуга его: увы! господин мой, что нам делать?
2. И сказал он: не бойся, потому что тех, которые с нами, больше, нежели тех, которые с ними.
3. И молился Елисей, и говорил: Господи! открой ему глаза, чтоб он увидел. И открыл Господь глаза слуге, и он увидел, и вот, вся гора наполнена конями и колесницами огненными кругом Елисея.

Интересная особенность среди болельщиков футбольных команд: после победы их любимой команды они себя не только чувствовали себя хорошо, но и возрастало их воодушевление, они могли легко преодолеть закоренелую проблему, производительность на работе была заметно выше…

Этим феноменом - «непобедимой силы на своей стороне» пользовались с древних времён для победы над врагами, для серьезных и трудных мероприятий, ибо чувство сильного плеча и поддержки раскрепощает и даёт уверенность… Но не всегда…

Осознание того, что «помощи и спасения» не будет можно сравнить с трезвостью после пьяного состояния, когда все моря были по колено…
Надежду на бога верующие называют самым ответственным отношением к делу…
Но что это как не суеверие, как признание не просто того, что есть вероятность фиаско и как попытка найти поддержку там, где на самом деле её нет и быть не может и даже самая сильная вера в это не исправит положения…

Последнее здравомыслием никак не назовёшь, ибо именно безоговорочная вера вредна для человека, потому что кончается разум там начинается животный инстинкт…а это уже фанатизм и слепая преданность без оглядки кто там сегодня пастух…

Если же веру сделать полностью подотчётной разуму, то от веры в богов не остаётся никакого следа. Люди будут верить в свои силы, а не обманываться, думая что бог или ещё кто даст им ума без опыта.

[серхио]

Так статья о том, как человек из монастыря ушёл… Продолжая считать себя христианином (и свою жену - тоже из монахинь) он тем не менее осознал недостатки не только системы монашества…

Ну и что , что он ушел из монастыря? Многим не под силу монашеская жизнь! Эта статья ни о чем!
И ни о чем не говорит!

Вы же как христианин и как человек ведь тоже не можете абсолютно со всем быть согласным и всему верить без оглядки?

Я верю только Библии, это -основа христианской веры, и в том числе мировозрения!

Если принять что в основе знания лежит вера - то да.
Но вера во что?

Возникновение науки само по себе уже давно стало объектом исследования.

В средние века европейцы по сравнению с арабами , что-то вроде нигерийцев по сравнению с Германией в 21 веке вроде и дома есть, и дороги но все такое убогое, что смотреть страшно. А вот ведь наука возникла именно в Европе. Только в одном месте и только в одно время - в 16 веке.

Почему же именно христианство, а не язычество (о атеизме вообще речи не идет)! В чем уникальность христианского мировозрения?

В язычестве человек по определению принципиально ниже всех богов, демонов, духов и прочих над-сущностей. Он может бороться с богами, может даже их побеждать, но в целом, как говорили древние греки, челдовек по отношению к богам - как муравей по отношению к человеку. В хр-ве человек создан "по образу и подобию" бога, а следовательно, причастен к божественной сущности. Получается так- что в язычестве доступно только единицам (героям) - стать бессмертными, в хр-ве каждый человек получает в силу обладания душой.

В язычестве человек часть природы, и фактически бессилен перед ней. Точно так же бессильны перед природой боги и муравьи. В хр-ве же природа по сути создан для человека, и он классифицирует ее, упорядочивая ее при помощи исключительно своего разума. Только в такой системе и стал возможен подход "мир не храм, а мастерская". Человек освобожден от власти природы.

Надо еще было вывести из сознания язычников , что звезды это -не глаза богов, или сами боги! Что деревья также не являются всшими божественными существами! И т.д.

В язычестве боги такие же сущности, как и люди, но на порядок сильнее, причем отнюдь не лучше или умнее, а именно сильнее, могущественнее. С ними можно встретиться, поздороваться за ручку, иногда даже подраться с богом или трахнуть богиню. Но в целом если боги чего-то хотят от человека, надо ничего не думать, а просто выполнять приказы.

В хр-ве бог трансцендентен, т.е. находится вне мира. Его нелзя увидеть или потрогать. Человек знает только правила игры, установленные Богом, но каждый свой поступок он делает сам, и только сам.

Итого: человек стал свободен от других людей, от природы и от богов, он приобрел личную, и только личную ответственность за свои поступки. К такой степени свободы личности, конечно, никакое язычество не в состоянии даже приблизиться. Тем более атеизм!

В библии Бог создал мир, создал животных, а затем подводил их к человеку и тот давал каждому имя. Отсюда предпосылка: мир создан богом, но классифицирован человеком. Отсюда одна из задач человеческого разума в том, чтобы воспринять мир во всем многообразии форм и классифицировать, упорядочить его. Это – самая настоящая научная задача

Как уже упоминалось, в отличие от язычества в хр-ве мир создан для человека. Если у язычников мир - субъект (тот, кто делает), а человек - объект (на кого направлено действие) то в хр-ве все однозначно: источник действия - только человек, мир - только объект его действий, и никак иначе. Мир можно преобразовать.

Бог един, то и созданный им мир един и подчиняется общим законам, которые вообще-то вполне можно и нужно познать. Само наличие единых для всего мира законов просто невозможно утвердить в языческом мире, который представляется лоскутным – там одно, здесь другое.

Итак вывод:

Именно христианство сформировало те предпосылки, на которых возникла наука в современном смысле, признание единства мира и его законов, активной роли разума в их познании, мира как объекта для разума как субъекта, да все это в линейном времени. Все это наше мировоззрение, которое сегодня нам кажется «самим собой разумеющимися».

Но нужно четко понимать – до христианства их просто не существовало. Нигде и никогда. Их появлению мы обязаны только христианству.

Хотя в начале так и было, но ещё в древней Греции отделили богов отдельно, а познание мира - отдельно.

Язычество не отрицает разумного начала в человеке. Однако имеется существенная разница в отношении к миру. В язычестве он просто не мог быть объектом исследования, опыта или действия. И тут мы можем увидеть интереснейшую картину. Все греческие мыслители (учеными они, конечно, не были) абсолютно не интересовались практикой. Логические доводы считались неоспоримыми и на практике никогда не проверялись. Никому не приходило в голову, что логические построения можно проверить опытом. Ведь физическое изначально ниже умопостигаемого, следовательно, нельзя проверить высшее низшим. Так и получилось - написал Аристотель, что у мухи 8 лап, и все столетиями повторяли, и никому не приходило в голову словить муху и посчитать.


Вот так благодаря христианству, вопреки язычеству и атеизму сформировалось научное сознание и научный опыт!

В средневековье церковь помня об этом решила взять реванш и возглавить науку, но не прошло и нескольких столетий как наука став сильнее избавила себя от этой опеки.

Я позже продолжу список основателей современной науки, в том числе и современных продолжателей!

Среди основателей атеистов нет! Или их вклад является микроскопическим!

Сегодня в научном мире все как сугубо научные так и этические проблемы решаются абсолютно без помощи и посягательств религии...

Наука не занимается этическими проблемами, кроме философии, которую атеисты ненавидят и за науку не считают!

---------- Сообщение добавлено 27.12.2013 в 16:03 ----------

Какие инвестиции? Я сказал дотации, и имел в виду конкретную безвозмездную и невозвратную передачу денежных средств, а не инвестиции или займы

Палестине тоже передают огромные суммы Европа , РОссия, США и Израиль -ну и что? Причем здесь государственность?

[Белая]

В любом случае в реальности не имело не имеет место такое:
Этим феноменом - «непобедимой силы на своей стороне» пользовались с древних времён для победы над врагами, для серьезных и трудных мероприятий, ибо чувство сильного плеча и поддержки раскрепощает и даёт уверенность… Но не всегда…

Осознание того, что «помощи и спасения» не будет можно сравнить с трезвостью после пьяного состояния, когда все моря были по колено…
Надежду на бога верующие называют самым ответственным отношением к делу…
Но что это как не суеверие, как признание не просто того, что есть вероятность фиаско и как попытка найти поддержку там, где на самом деле её нет и быть не может и даже самая сильная вера в это не исправит положения…

Последнее здравомыслием никак не назовёшь, ибо именно безоговорочная вера вредна для человека, потому что кончается разум там начинается животный инстинкт…а это уже фанатизм и слепая преданность без оглядки кто там сегодня пастух…

Если же веру сделать полностью подотчётной разуму, то от веры в богов не остаётся никакого следа. Люди будут верить в свои силы, а не обманываться, думая что бог или ещё кто даст им ума без опыта.

полная подотчетность разуму неминуемо рождает жестокость сердца как органа души ведь не поделитесь с нуждающимся, потому что разум скажет, что и вам пригодится, ведь не спасете утопающего, потому что разум скажет, можешь сам погибнуть, как то так).
Ваши размышления о вере все же постоянно основаны на некой отрешенности, обособленности от мира, в котором живем.
А по поводу собственных сил, есть анекдот с бородой об орьодоксальном еврее, который во время наводнения не воспользовался бревном, которое в свою очередь было послано ему, чтобы спастись

[survivenext]

Я позже продолжу список основателей современной науки, в том числе и современных продолжателей!

Среди основателей атеистов нет! Или их вклад является микроскопическим!

Наука не занимается этическими проблемами, кроме философии, которую атеисты ненавидят и за науку не считают

Сопоставьте сперва, что такое опыт, потом, что такое знание, наконец, логика.

После этого проверьте «знания» из библии сначала по предмету опыта, затем по предмету логики. Что вы получите?

Источник знаний «бог» взят из логики(для верующих это антропоцентризм), но не может быть взят из опыта, ибо придется проверить возможность «общения с богом», чтобы получить от него знание, а этого нет.

В противоположность ему источник знаний - опыт и логика в совокупности дают антропный принцип, но не бога, тем более книжного…

---------- Сообщение добавлено 27.12.2013 в 16:50 ----------

полная подотчетность разуму неминуемо рождает жестокость сердца как органа души ведь не поделитесь с нуждающимся, потому что разум скажет, что и вам пригодится, ведь не спасете утопающего, потому что разум скажет, можешь сам погибнуть, как то так

Люди любят друг друга и помогают слабым и нуждающимся или сами просят помощи и принимают её - не потому что так бог сказал. Точка зрения «бога» была сформирована сами же людьми. Веру в бога чаще принимают там, где общество разобщено и стало жестоким и черствым, тогда им и обман слаще…лишь бы кто смягчился… Но не учитывают, что религия и смягчает и под себя разум человека подминает… такие себе добренькие и думающие, что рядом эскадрильи ангелов за ними носятся…
Жутко мне это невежество истинной любовью считать, от подобного «слепого счастья» до беды один шаг…

[mojojojo]

Но термин-то один и тот же ) пора для отрицателей придумать какого-нибудь контртеиста, что ли

Есть уже давно — антитеизм. Белая их постоянно с атеистами путает.

[islam2]

Я понимаю, бабки на скамейке возле подъезда всех подряд, кто им не по нраву, в наркоманы и проститутки записывают,

Да есть такое

а достойно ли мужчины бросаться такими обвинениями в адрес незнакомой женщины?

Секундочку!!! Прежде чем говорить достойно или не достойно,нужно нам определиться в одном вопросе; Считаете ли Вы,что женщина,которая одевает к примеру мини юбку,при походке которой видны все ее прелести под трусиками,нормальным??? А так же платье,где полностью виден разрез груди,а у некоторых даже цвет и форма соска,это тоже Вы считаете нормальным и достойным женщины??? Такая женщина выглядит как самая настоящая проститутка. Нормальный и уважающий себя мужчина,никогда не станет знакомиться с такой женщиной, для создания семьи.

Еще и учитывая то обстоятельство, что в наших краях срамота - не открытые ноги, а как раз хиджаб?

Учитывать нужно не обстоятельство в краях,где Вы проживаете,а назидание Божье,т.к и людей и те же самые края,где Вы живете создал только Бог.И если Бог говорит как нужно выглядеть женщине в реалии,то нужно прислушиваться,а не спорить.Все это я Вам скажу происходит только из-за неверия людей. Неверие-это и есть бич греховных мыслей и неправильных выводов.

---------- Сообщение добавлено 27.12.2013 в 17:12 ----------

в той религии есть плюс,

Там только одни плюсы.А минусы-это только разруха в Вашей голове,как сказал професор Преображенский в фильме "Собачье сердце".

это ограничение свобод женщин в некоторых аспектах,

Если женщин не ограничивать,то они сядут на голову.А особенно среди славян.Каждый второй мужчина управляется женщиной.Сплошной лохотрон.

но все остальное крайность древняя.

Интересно откуда ислам взял эту древность??? Придумал наверное???

---------- Сообщение добавлено 27.12.2013 в 17:19 ----------

Какая занимательная книжица ваш коранчик

Вы представляете?

из него оказывается следует что женщины всего мира разделены на рабынь в купе с блудницами и мусульманок т.е. если ты не мусульманочка то автоматически переходишь в разрядик рабов и шлюх

А что Вы сами то знаете вообще про все это??? Сходите хотя бы в церковь и спросите батюшку,как называется та женщина,которая живет в простом обычном гражданском браке??? Правильно-блудница,а не шлюха. А как называется та,которая не за мужем и ни с кем не живет,но имеет любовника на стороне??? Правильно-прелюбодейка. А что такое мусульманка??? Вы думаете,если мусульманка,то она не может быть блудницей или же прелюбодейкой??? Плохо Вы читаете Коран и ни черта не знаете.В Коране указаны только верующие женщины,а не все подряд.Иными словами призыв касается только тех,кто уверовал. Только среди неверующих будет всегда процветать и блуд и прелюбодеяние и проституция во всех ее формах,ибо верующая женщина этой мерзостью никогда не займется.

---------- Сообщение добавлено 27.12.2013 в 17:29 ----------

Кстати да - атеисты, похоже, единственные, кто не пытается спрятать женскую красоту в какой-то бесформенный мешок )

Так я Вам об этом и говорил,что все это происходит только на почве неверия в Бога и ЕГО Законы.Не даром же с исламской точки зрения для неверующего человека грехов не существует.Потому что вся его жизнь и есть один единственный самый большой грех.

[серхио]

Сопоставьте сперва, что такое опыт, потом, что такое знание, наконец, логика.

После этого проверьте «знания» из библии сначала по предмету опыта, затем по предмету логики. Что вы получите?

Источник знаний «бог» взят из логики(для верующих это антропоцентризм), но не может быть взят из опыта, ибо придется проверить возможность «общения с богом», чтобы получить от него знание, а этого нет.

В противоположность ему источник знаний - опыт и логика в совокупности дают антропный принцип, но не бога, тем более книжного…

Я так понимаю, вопрос с рождением из лона христианства современной науки -решен?

Еще раз повторяю то, о чем говорилось много -много раз , Библия не является учебником естественных наук, в Библии говорится о -ВЕРЕ!В самом широком смысле! Там говорится о сферах, вещах которые недоступны к познанию и достижению даже современными,научными методами!
Например возникновение Вселенной, появление жизни на земле, то что атеисты-эволюционисты полностью игнорируют, но не имея возможности проверить , тем не менее утверждают что они "знают????" как это было! И почему то совершенно не смущаются от своей неправды!

Бог не является продуктом логики, т.к. Бог -является Творцом человеческой логики, которая абсолютно бессильна логически осознать потрясающее явление как -Бесконечность!

Даже умница Платон с его "идеальным миром, идеальных вещей" не сумел сформулировать такие как нам теперь кажутся простыми вещи, выходящими за грань нашей логики!

Библия -это откровение Бога-человеку, а не человека- Богу! Вопрос существования Бога волновал людей всегда, даже при наличии огромного количества языческих божеств, вопрос оставался открытым !

Поэтому когда Бог открылся Моисею, то Он сказал: Я -есмь Сущий, (Я-существую)! Таким образом вопрос бытия был решен раз и навсегда! Но взять такие вещи знанием или логикой невозможно, слишком ограниченные возможности у этих инструментов- поэтому говорится о -ВЕРЕ!

Тоже самое , но уже спустя много веков говорит о Себе Христос!

Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им:
от начала Сущий, как и говорю вам. Иоанна 8:25

Фактически Он сказал что ОН есть -Иегова!

Люди любят друг друга и помогают слабым и нуждающимся или сами просят помощи и принимают её - не потому что так бог сказал. Точка.

Бог не только сказал , но и дал нам способность любить, но и закрепил это заповедями. Точка.

[islam2]

Лучше в секту, чем в язычество!

Так секта и есть самое великое язычество,ибо все это обыкновенная выдумка,цель которой заключается в скачивании денег с людей.

Девушка на демотиваторе конечно не является примером для подражания!

Абсолютно верно!

Но эти несчастные , обезличенные и обезображенные прихотью дикого язычества-женщины, скорее всего завидуют той свободе, которой пользуется эта девушка!

Серхио,ты в своем уме??? Ты ведь христианин и как не тебе должно знать,что истинные христианские женщины всегда и везде выглядели так же??? Как раньше были одеты женщины при Моисее и при Иисусе??? Точно так же как и сейчас мусульманки.Или ты думал,что религия ислам все это выдумала??? Нет,ничего подобного.Ислам только подтвердил и узаконил то,что было задолго до его рождения. И если к тебе в секту приходят женщины не покрытые и не скрывающую свою срамоту,то это отнюдь не означает,что Вы поступаете правильно. Или ты забыл слова апостола Павла??? И всякая жена, молящаяся или пророчествующая с открытою головою, постыжает свою голову, ибо это то же, как если бы она была обритая. Ибо если жена не хочет покрываться, то пусть и стрижется; а если жене стыдно быть остриженной или обритой, пусть покрывается. Итак муж не должен покрывать голову, потому что он есть образ и слава Божия; а жена есть слава мужа. Ибо не муж от жены, но жена от мужа; и не муж создан для жены, но жена для мужа. Посему жена и должна иметь на голове своей знак власти над нею, для Ангелов"(1-ое Корф 11:3-16).

[серхио]

Так секта и есть самое великое язычество,ибо все это обыкновенная выдумка,цель которой заключается в скачивании денег с людей.

Да-да, это понятно!

Абсолютно верно! Серхио,ты в своем уме??? Ты ведь христианин и как не тебе должно знать,что истинные христианские женщины всегда и везде выглядели так же?

Неправда! Ни во времена Ветхого Завета, ни тем более во времена Нового Завета женщин не заматывали словно мумий! У них были открытые лица!

Что касается библейского стиха то речь идет о покрытии головы , но отнюдь не о заматывании всего тела в паранджу! И там дальше говорится о том что это :

Посему жена и должна иметь на голове своей знак власти над нею, для Ангелов. 1-ое Кор. 11:10

Знак для ангелов, на время молитвы!

И что это касается только головного убора мы читаем далее:

Рассудите сами, прилично ли жене молиться Богу с непокрытою головою? стих 13.


А заставлять женщин полностью заматыватся, делать из нее бесполое, бессловесное чучело- это языческая дикость!

И вопрос прелюбодеяния это никак не решает, особенно со стороны правоверных мусульман, прелюбодеи еще те! Даже многоженство не решает вопрос блуда!

[islam2]

Да-да, это понятно!

Я сомневаюсь,что Вам это понятно

Неправда! Ни во времена Ветхого Завета, ни тем более во времена Нового Завета женщин не заматывали словно мумий!

Ты сможешь это доказать???

У них были открытые лица!

А у каких мусульманок они закрыты сегодня??? Может только у Египетских? В основной своей массе любая мусульманка ходит с открытым овалом лица.

Что касается библейского стиха то речь идет о покрытии головы ,

Правильно!

но отнюдь не о заматывании всего тела в паранджу!

Паранджа не предназначена для заматывания тела Паранджа это типа вуали для лица,чтобы само лицо не было видно. Это во первых! А во вторых,женщина в вашей церкви приходит на служение в миниюбке??? Или может с открытым вырезом на груди,чтобы ее сиськи бросались с ходу на глаза мужчин и те прелюбодействовали в мыслях своих и изливались слюной??? Я сомневаюсь в этом.Наверняка они приходят полностью одетые так,чтобы не были видны срамные места. Правильно я говорю Серхио??? Так вот и мусульманки сегодня одеваются и в брюки и в платья так,чтобы не были видны срамные места.С чего ты тогда взял,что они закутываются как мумии??? Сходи к нам в мечеть и погляди как одеты обыкновенные мусульманки-украинки.Думаю,что твое мировоззрение тут же изменится в лучшую сторону

И там дальше говорится о том что это :
Посему жена и должна иметь на голове своей знак власти над нею, для Ангелов. 1-ое Кор. 11:10

Да,я понял-это покрытие головы.Только голову нужно покрывать так,чтобы волос не было видно и шеи.

Знак для ангелов, на время молитвы!

Что значит на время молитвы??? Выйдя на улицу после молитвы Бог прекращает видеть человека разве??? Или у вас как у космонавтов,связь установил будь одет подобающим образом.Связь закончилась-можно раздеваться???

И что это касается только головного убора мы читаем далее:
Рассудите сами, прилично ли жене молиться Богу с непокрытою головою? стих 13.

Нет,не прилично!

А заставлять женщин полностью заматыватся, делать из нее бесполое, бессловесное чучело- это языческая дикость!

Серхио проснись!Заматываться это не означает на самом деле заматываться.Каждая мусульманка выбирает для себя то,что ей удобно и по культуре той страны,в которой она родилась.Бог не говорит,что им нужно одевать конкретную одежду.Бог требует,что нужно одевать такую одежду,которая будет покрывать и предохранять женщину от соблазнительных взглядов чужих мужчин.

И вопрос прелюбодеяния это никак не решает,

Еще как решает.Любому мужчине будет не интересно даже смотреть в сторону покрытой женщины.На что смотреть,если там ничего не видно???

особенно со стороны правоверных мусульман, прелюбодеи еще те!

Серхио! Начнем с того,что если мусульманин пошел на лево,то он уже не правоверный.Он в тот самый момент уже считается прелюбодеем. Если он покается в содеянном в своей молитве и прекратит это навсегда,вот только тогда он вернется к правоверности.Я сам могу тебе показать в Одессе таких мусульман,которые и в барах водку жрут и баб трахают в саунах.Они ведь тоже считают себя мусульманами

Даже многоженство не решает вопрос блуда!

Если все по закону шариата,то все решает.Если же многоженство создано фиктивно,дабы считалось только,то это уже совсем другое дело. Бог лучше знает,чем мы смертные.

[Белая]

Есть уже давно — антитеизм. Белая их постоянно с атеистами путает.

чего это я их путаю, я о них просто не знаю))), но всеми фибрами пытаюсь таки отделить в теме Атеизм. Напраслину Вы наводите на Белую, грешно это

---------- Сообщение добавлено 27.12.2013 в 19:44 ----------

[/COLOR]Люди любят друг друга и помогают слабым и нуждающимся или сами просят помощи и принимают её - не потому что так бог сказал. Точка зрения «бога» была сформирована сами же людьми. Веру в бога чаще принимают там, где общество разобщено и стало жестоким и черствым, тогда им и обман слаще…лишь бы кто смягчился… Но не учитывают, что религия и смягчает и под себя разум человека подминает… такие себе добренькие и думающие, что рядом эскадрильи ангелов за ними носятся…
Жутко мне это невежество истинной любовью считать, от подобного «слепого счастья» до беды один шаг…

подождите, а причем здесь Бог? никто на него не вешал ответственность за отношение к людям. По- моему Вы утверждали, что полная подчинение разуму разрушит веру, а я написала о другом результате. Эти два момента никак не связаны, имхо. Но коль Вы так ужасаетесь..., я правильно Вас поняла: Вы считаете любовь к ближнему верующего человека невежественной любовью?

[grremlin]

Секундочку!!! Прежде чем говорить достойно или не достойно,нужно нам определиться в одном вопросе; Считаете ли Вы,что женщина,которая одевает к примеру мини юбку,при походке которой видны все ее прелести под трусиками,нормальным??? А так же платье,где полностью виден разрез груди,а у некоторых даже цвет и форма соска,это тоже Вы считаете нормальным и достойным женщины??? Такая женщина выглядит как самая настоящая проститутка. Нормальный и уважающий себя мужчина,никогда не станет знакомиться с такой женщиной, для создания семьи.

Мужчина может знакомиться или не знакомиться, но называть женщину проституткой лишь за то, что ему не нравится, как она одевается - это недостойно мужчины. Имхо - если кто-то хочет не только называться мужчиной, а реально быть им, то должен самостоятельно строить своих тараканов в голове и обуздывать свои грязные мысли. А требовать, чтобы женщина одела скафандр только из-за того, что при взгляде на ее прелести кому-нибудь немедленно нужны смирительные штаны - верх ханжества и лицемерия

[Гимли]

Наркотики могут заменить религию?

[survivenext]

Я так понимаю, вопрос с рождением из лона христианства современной науки -решен?

Это не науке ничего не известно, а это вам не известно - черпаете знания как старик хотабыч из талмудов, когда и знаний достоверных не существовало.

Бог продукт логики при отсутствии знаний и неверного толкования наблюдений(не опытов) - это скорее абстрактное мышление, например, причины смерти, болезней, природных явлений, войн, плохих поступков…

Вы ведь верите в то, что это бог сотворил вселенную - но из чего это следует? Конкретно из чего? Из того что есть? И всё?

И ещё из антропоморфного принципа, когда человек всё неизвестное и непонятное наделял своими человеческими свойствами - чертами характера, силой, разумом(и уровнем образования - вернее его нехваткой, культурой, даже национальной приверженностью… )
Но этого нет, полученные научным методом проверяемые знания составляют иную картину мира, нравится это вам или нет.

А уж учебник о том как надеяться на того кого нет и верить в то чего не было - очень ценное руководство по вешанию лапши на уши…
И вы очень порядочно поступаете, когда в начале 21 века предлагает другим и отстаиваете - новейшие технологии ангелов и демонов, построения и управления своей вселенной, генной инженерии неизменных живых существ и диктат воли разумным созданиям, с испытательным сроком и системой поощрения и наказания. Акция - приведи друга и не попадёшь в крематорий.…

Вы не заигрались со своим боготворчеством? Подданный великого творца.

Вот интересные животные. Наверное полный аврал был, лепил из оставшихся запчастей… а им теперь каково выжить?
Жизнь как раз складывает не по плану, а по возможности выжить.

---------- Сообщение добавлено 28.12.2013 в 00:53 ----------

Наркотики могут заменить религию?

Наркоторговцу - да. Приход регулярный…пока не поймали, конечно.

[Бальзамчик]

[/COLOR]Вы представляете? А что Вы сами то знаете вообще про все это??? Сходите хотя бы в церковь и спросите батюшку,как называется та женщина,которая живет в простом обычном гражданском браке??? Правильно-блудница,а не шлюха. А как называется та,которая не за мужем и ни с кем не живет,но имеет любовника на стороне??? Правильно-прелюбодейка. А что такое мусульманка??? Вы думаете,если мусульманка,то она не может быть блудницей или же прелюбодейкой??? Плохо Вы читаете Коран и ни черта не знаете.В Коране указаны только верующие женщины,а не все подряд.Иными словами призыв касается только тех,кто уверовал. Только среди неверующих будет всегда процветать и блуд и прелюбодеяние и проституция во всех ее формах,ибо верующая женщина этой мерзостью никогда не займется.[COLOR="Silver"]


Почитала я этот ваш и другие опусы насчёт женщин и стало понятненько что большие проблемки у вас с этим вопросиком и про сиськи тоже не зря вы упомянули ну а то что приверженец ислама всех вокруг считает тупыми необразованными и заблудшими точненько никого не привлечет под знамёна этой религии

[серхио]

Это не науке ничего не известно, а это вам не известно - черпаете знания как старик хотабыч из талмудов, когда и знаний достоверных не существовало.

И вопрос все таки решен, я так понимаю т.к. не об известности или не известности шел разговор!?

Именно христианство утвердило,вселенная это мастерская!

Я черпаю из Библии прежде всего-ВЕРУ! А потом знание или историю подготовки земли к приходу Спасителя! А также вижу и уже знаю как состоится или произойдет приход того кто будет наделен феноменом абсолютной власти!

И сейчас мы видим своими глазами удивительную вещь , стираются границы между странами , уже есть мировая валюта, уже решения мировых проблем принимаются из одного центра! Это конечно еще не 100%-ая глобализация, тем не менее абрис будущего мироустройства проступает все более отчетливо!

Но самое главное, есть техническое средство, которое обеспечит феномен абсолютной власти будущему диктатору!
А ведь об этом в Библии написано уж 2000 -и лет как! И даже в Ветхом Завете есть отголосок о последних днях земли!

Еще всего лишь несколько лет назад эти вещи были уделом ВЕРЫ!

Сейчас же ВЕРА плавно перетекает в ЗНАНИЕ, и мы видим уже что фантастическое понятие абсолютной власти уже не является чем то невозможным!

Таким образом многие утверждения Библии уже давно не являются предметом ВЕРЫ, а уже давно -ЗНАНИЕМ!

Но Бог требует от человека все таки ВЕРУ!

Бог продукт логики при отсутствии знаний и неверного толкования наблюдений(не опытов)

Продукт логики, это- дикое язычество, это -атеизм! Это безбожная, обезображенная логика , которая рождает чудовищ!

Вы ведь верите в то, что это бог сотворил вселенную - но из чего это следует? Конкретно из чего? Из того что есть? И всё?

Вы ведь верите что Вселенная произошла из ничего? Пардон, не верите, а знаете! При нерешенном вопросе о Начале атеисты утверждают что они -ЗНАЮТ????

При ненаблюдаемости начальных этапов эволюции, атеисты утверждают , что они -ЗНАЮТ?????

Это НЕ ЗНАНИЕ, это обезображенная , безбожная , уродливая -ВЕРА и логика!

проверяемые знания составляют иную картину мира, нравится это вам или нет.

Проверяемые знания составляют не иную картину мира а ту, которую утверждает Библия!

Потрясающую разумность Творения!

Вот интересные животные. Наверное полный аврал был, лепил из оставшихся запчастей… а им теперь каково выжить?

Да , действительно интересные животные! А какие у них проблемы по выживанию?
Все системы жизнеобеспечения работают идеально! Сбоев в работе внутренних агрегатов,механизмов нет!

Жалоб с их стороны не наблюдается! И судя по инфе, они очень комфортно чувствуют себя в своем ареале!

Жизнь как раз складывает не по плану, а по возможности выжить.

И здесь все в порядке, возможностей для выживания имеются в полном достатке!

Наркоторговцу - да. Приход регулярный…пока не поймали, конечно.

В начале 90-ых молодые люди , необремененные" религиозными предрассудками" как овечки на скотобойне, организованно шли на убой в т.н. Одесское Палермо!

Их было очень много молодых, здоровых красивых юношей и девушек!
Необремененные "религиозными предрассудками" наркоторговцы бойко торговали смертельным дурманом!
Тех детей уже давно нет, выживших единицы! Но сначала они оставили там свою красоту, свое здоровье, а потом жизнь!

Но вот что интересно среди торговцев не было верующих, среди смертников не было -верующих!

А те которые обладали "религиозными предрассудками" прилагали титанические усилия что бы спасти хоть когото от неизбежной смерти!