Выпрямление волос

[Olenka82]

=FreZorr= Чего вы тут за бред написали?! Что значит поставщик виноват в том что мастер купил состав и не зная как им пользоваться сделал гАвеную процедуру клиенту??? Вы себя слышите?? Или вы таким своим постом снимаете с себя ответственность? МАСТЕР он на то и МАСТЕР! чтобы знать и уметь! Ответственность на МАСТЕРЕ!!! Я как мастер по ногтевому сервису никогда не порекомендую ту или иную процедуру клиенту не зная о ней ничего! Это бред полнейший! Если я сделаю некачественно и гавененьким материалом то вся ответственность на мне! Так что не порите чепуху!
Это все не относится к кератину INOAR, это к тому что мастер и только мастер в ответе за то чем он работает и как он работает!!!

[nadokto)]

=FreZorr=, я вообще не согласна с тем, что продукцию нужно продавать только через обучение.

Обязательное обучение необходимо для нового продукта. Кератины в Украине продаются около 7 лет, а последние три года этот продукт стал оочень массовым

Ведь, например, волосы можно сжечь краской - передержать на 20 минут дольше, и всё ... и что, теперь не продавать краску в супермаркетах?
Даже в Европе 50% женщин красят волосы дома. У нас этот процент выше.

Отзывы негативные, конечно, есть. Я всё секу), специальная программа собирает все отзывы в интернете.
И количество негативных отзывов - в пределах нормы. Не может продукт нравится и подходить всем! Такого не бывает.
Вообще в маркетинге считается, что один довольный клиент порекомендует процедуру трём знакомым, а один недовольный отговорит семерых. Я, конечно, уделяю этому внимание..

Я абсолютно и точно считаю, что мастер в ответе за процедуру. Это важная позиция.
Обучение у нас не обязательное, но оно а) бесплатное и б) разноформатное.

В моём понимании, мастер - это посредник между мной, импортёром и конечным клиентом. Но! Вот что самое основное: люди приходят не купить дозу кератина у посредника (что они и сами в интернете купят, если нет финансов на салон) - они покупают УСЛУГУ кератирования, то есть те три часа, которые профессиональный парикмахер будет работать с их волосами. Это очень! трудоёмкая процедура. Я Вас уверяю, что никто, у кого есть лишние деньги, не будет просто так делать кератирование самостоятельно. Да это первое, что делает женщина с лишними деньгами - приодевается и идёт к парикмахеру.

Моя часть работы - дать инструментарий мастерам. Мастера - не дети в школе, чтобы их заставлять. Они свободны выбирать, идти ли на обучение, но при этом за своё решение они несут полную ответственность.

Мастер обязан переделать работу, если она не получилась! Это правило применимо и в косметологии, и в стоматологии, и в ногтевом сервисе. Я, кстати, в прошлую пятницу сделала себе френч-гель-лак, в Стрекозе, к понедельнику на 2 ногтях были сколы. Моя мастер мне бесплатно сделала эти два ногтя в понедельник. С таким положением дел Вы согласны?
Это гарантия! Га - ран - ти- я.

[=FreZorr=]

Nadokto) я согласна лишь с одним - у каждого свое субъективное мнение на этот счет. Я насчет массовых продаж))
Насчёт ваших ноготков тут даже безпорно))). Но вот касательно кератина, остаюсь при своем высказанное ранее мнении. Как говорят что у вас лично субъективное мнение, что у меня. И каждое имеет права место быть!
Единственный нюанс, вы в компании собираетесь что негативные что позитивные мнения от мастеров, с интернета, и как я писала есть хорошие и плохие отзывы. Но вот факт лично моего опыта сталкнувшегося в реальности и общения непосредственно с людьми которым этот кератин делали и щюпая их волос это ужас мягко говоря. В данных своих высказываниях я основываюсь на том что видели лично мои глаза и щюпали лично мои руки. К сожалению мне ни одного человека в реальности не попалось довольные кератином ИНОАР. Да в интернете пишут много хорошего, мало плохого, а в жизни ни одного хорошего отзыва и только плохие недовольства. Поэтому я лично верю своим глазам и своим рукам и четко понимаю что мастера которые делали моим клиентам разные, и судя с ваших слов значит они все плохие? Все обязаны переделать? Чего то слишком много переделок должно быть тогда... Как то так.
Более того я сама хотела как то попробовать кератин ИНОАР... Но после увиденных результатов, мой вывод я уже в посту выше писала.

И да я в посту выше писала что согласна что мастер обязан переделать, если таки да его вина в результате. И вот вся наша дискуссия именно о результате что у многих мастеров походу много переделок кератина ИНОАР.
ИМХО

[Парикмахер:)]

Ну скажу свое мнение, очень много негативных отзывов об ИНОАР. Даже вот сегодня у меня была клиентка на татуаж бровей , и она мне рассказывала как ей перепоганили волосы кератином Иноар. Я Иноар никогда не работала, и уже 4 года не имею к парикмахерству отношения, ...............
Высказала лично свое субъективное мнение

Знаешь, Ляля, это тоже самое, что обвинять аптеки, что они продали мне лекарства без рецепта врача и без моего мед.образования. И самолечение посерьезней проблема, чем кератин.
Я вообще ничего не знаю особенного про Иноар и другие кератины. Но обвинять поставщика в том, что мастера безответственные сволочи, это слишком! Тут же, на форуме есть НЕСКОЛЬКО "мастеров" которые делают прикорневой объем и биозавивка без какого то обучения.А все знают, что такие процедуры не менее опасны в неумелых руках. И что, их мучает совесть? Или дистрибьютор должен нести ответственность за их идиотизм?

[=FreZorr=]

Знаешь, Ляля, это тоже самое, что обвинять аптеки, что они продали мне лекарства без рецепта врача и без моего мед.образования. И самолечение посерьезней проблема, чем кератин.
Я вообще ничего не знаю особенного про Иноар и другие кератины. Но обвинять поставщика в том, что мастера безответственные сволочи, это слишком! Тут же, на форуме есть НЕСКОЛЬКО "мастеров" которые делают прикорневой объем и биозавивка без какого то обучения.А все знают, что такие процедуры не менее опасны в неумелых руках. И что, их мучает совесть? Или дистрибьютор должен нести ответственность за их идиотизм?

Не Таня ты можешь купить их кератин, просто купить, без обучения, тебе на пальцах объяснять как делать, заплатить кучу денег, сделать своему клиенту, а потом будешь переделывать и так каждому))) вот тогда я посмотрю как ты будешь рассуждать. Ты же мастер сама и прекрасно понимаешь если продукт гавно, то что бы ты не делала как мастер, продукт будет гавном. Так и тут почему за плохой продукт несет ответственность мастер????
И скажи мне какая другая фирма вот так продает кератин на лево и на право??? Я кроме nadokto) низнаю никого больше никого, кто так продает кератин. Или ты играешь какая ты вся такая аля ой ... Либо ты реально смотри на проблему которую создали поставщики. Возьми кератин блоаут, ты его как мастер купишь, а клиенты через такие схемы тоже впринципе могут, но это очень сложно. А в реальности фиг ты его купишь как клиент. Тебя отправят к мастерам делать. И мастеру не продадут пока он не пройдет обучение, кстати тоже бесплатное. Но мастер обязан пройти у них на фирме обучение. И более того, я работала блоаут 7 лет, и за 7 лет у меня 3 случая были плачевные, так фирма с Киева прислала менеджера в Одессу, который полностью разобрался в чем дело, и итог- я по технологии сделала все правильно, и фирма за свой продукт понесла материальную ответственность, девушкам оплатили компенсацию и лечение.
Чувствуешь разницу между фирмой в Киеве и то что написала выше надокто???
Это каки надо быть идиотом мастером, что бы работать с такой фирмой, которая на мастера спихивает всю ответственность??? Не если ты хочешь работать с такими, то пожалуйста работай))) тебе никто не запрещает, твое личное право. Но не расписывался за других мастеров и уж темболее не говори мне что я тут в чем то не права. Я права на 1000 % и по тому как мне лайки в репу уже за 40 перевалило написало много мастеров спасибо за поддержку и то что я на чистую воду вывела эту фирму, то думаю еще другие мастера почитают и они не дураки, что бы с такими фирмами работать.
Есть кератин люксхеир это вообще мега кератин и мега компания. Подписывает договор с ними где четко прописано все от а до я, и знаешь Таня с этой компанией защищен что клиент, что мастер. Мастеров обучаю технологи, кератин закупают только хозяева салона, и самое приятное что в случае какой либо ситуации компания по договору обязуется разобраться в ситуации и по итогу либо компания за свой продукт платит либо мастер за свои ошибки платит.
А тут что ???? Почитай что пишет надокто!!!! Я ни я и хата не моя, и только мастер виноват во всем!!!! Если ты экстримал, то вперед работай с ними)))) а если ты умный мастер, то ты пойдешь работать с нормальными компаниями))))


И кстати почему ты написала что мастера безответственные сволочи??? Я такого не писала, я наоборот знаю 1000 мастеров, которые трясутся за своими клиентами. И понятное дело в семье не без уродов, но Таня ты что считаешь что все мастера сволочи??? Я честно в шоке.

И еще Я буду защищать любого мастера в любой индустрии, пока сама лично не убежусь что он таки да сволочь. К тебе уже привыкла, что ты везде поддерживаешь всех, а мастера у тебя ну так. И знаю что ты никаких мастеров не поддерживала, всегда тянешь одеяло на себя. Об этом даже твои клиенты говорят

[Парикмахер:)]

Ты такая смешная. Обвиняешь меня в некачественном исполнении кератинового выпрямления, которое я никогда не делала, и делать не собираюсь.
я первый раз читала днем твой опус сидя в ресто за обедом, и аж поперхнулась, прочтя последнюю фразу. написала тебе ответ, но глюкнул их вай фай и ответ не дошел до форума. Поэтому уже без эмоций скажу тебе: я всегда на стороне клиентов, если мне рассказывают об некачественной и безответственной работе. Это нормально, потому что я сама гиперответственный человек и так же отношусь к работе.
я не различаю НИКАКИЕ кератины, даже по названиям, но с рекламируемым тобой Люксом ходят минимум две мои клиентки. И я вижу что он не убрал даже пористость. Вот фото из Альбома моих работ. http://forumodua.com/album.php?albumid=45910&attachmentid=11582958 Я знаю, что девочка сразу приобрела и шампунь и кондишку их же, гривен по 700 кстати. Результат ИМХО средний.
И уж точно я не защищаю nadokto) , потому что мы вообще с ней не знакомы.
Но мое мнение непоколебимо так же как твое: если мастер берет в работу косметику, он в ответе за качество исполненной им процедуры. И кстати, если бы кто то прошел обучение, то иноар перестал бы быть "Г"? У тебя, как обычно, при зашкаливающих эмоциях, все смешалось в кучу.
Ладно, на этом очередные наши дебаты предлога считать закрытыми.

[Карамелька+]

Не Таня ты можешь купить их кератин, просто купить, без обучения, тебе на пальцах объяснять как делать, заплатить кучу денег, сделать своему клиенту, а потом будешь переделывать и так каждому))) вот тогда я посмотрю как ты будешь рассуждать. Ты же мастер сама и прекрасно понимаешь если продукт гавно, то что бы ты не делала как мастер, продукт будет гавном. Так и тут почему за плохой продукт несет ответственность мастер????
И скажи мне какая другая фирма вот так продает кератин на лево и на право??? Я кроме nadokto) низнаю никого больше никого, кто так продает кератин. Или ты играешь какая ты вся такая аля ой ... Либо ты реально смотри на проблему которую создали поставщики. Возьми кератин блоаут, ты его как мастер купишь, а клиенты через такие схемы тоже впринципе могут, но это очень сложно. А в реальности фиг ты его купишь как клиент.

с Блоаутом,там все сложно,молодцы они ,в чем-то...)))мне даже,как-то раз,девочки позвонили оттуда,и спросили,кто тут типа пришел,говорит,что у вас работает,но видим что клиентка кератин у вас делала,а пришла купить уходовую косметику,все,что можно,типа она мастер,по цене салона)))не продали ей)))кератины пробывала разные,работала,люблю бразилиан блоаут,конечно,и иноар,именно, джехейр,мне очень нравится: и достаточно бюждетный,и достойный кератин,(но вонючий для мастера))).кератин-это кератин,но бывают,попадались,очень сложные волосы,причем это могут быть и толстые,плотные волосы,а бывает есть тонкие и волнистые,что на них и не подумаешь,что там могут быть варианты,)так это похуже будет,у меня клиентка есть,ее и перманентное не берет,иногда: чередуем блоаут-перманент,блоаут-перманент)))а еще клиентки могут промолчать,когда спрашиваешь их про антибиотики,горчицу,хну....тут,вообще,без вариантов-не возьмет, а еще не возьмет кератин очень тонкий и неживой волос,бо ему уцепиться толком не за что там,срезать такой волос,бо это,как мертвому припарка... чудо,может,произойдет, только,если уход берут хороший к нему.)))рекламу же кератину сделали,такую мощную,что многие чудес от мастера и от него ждут,а представитель блоаута,сказала как-то мне,что кератин-не господь Бог)))))

[alena-masia@mail.]

Девочки работает кто то на кератине Люкслисс.? Как он в работе и вообще.

Отправлено с моего Ultra Plus через Tapatalk

[Olenka82]

=FreZorr= не пишите мне в репку глупости
С вами диалог вести нет желания совершенно, а то что вы порите чушь - это и так понятно! Каждый мастер в ответе за то чем он работает! А то защитником всех мастеров назваться и каждый может, а вот разумные вещи писать - видно нет)))
Если уж такой плохой кератин inoar то какого черта мастера его покупают и делают им процедуры? Или их заставили его купить?? Каждый мастер выбирает сам с каким материалом ему работать, а вот если он сделал процедуру и она оказалась хреновенькой - то извольте исправить! Или мастер пишет в прейскуранте своем выпрямление кератином inoar - эффект ужасный, ваши волосы будут как солома, приходите!
Так что извольте отвечать за то чем вы работаете, а не сваливать вину на производителя. Никто не говорит о том, что этот состав хорош, но извольте нести ответственность за ваш выбор в материале!!! Всего хорошего

[=FreZorr=]

=FreZorr= не пишите мне в репку глупости
С вами диалог вести нет желания совершенно, а то что вы порите чушь - это и так понятно! Каждый мастер в ответе за то чем он работает! А то защитником всех мастеров назваться и каждый может, а вот разумные вещи писать - видно нет)))
Если уж такой плохой кератин inoar то какого черта мастера его покупают и делают им процедуры? Или их заставили его купить?? Каждый мастер выбирает сам с каким материалом ему работать, а вот если он сделал процедуру и она оказалась хреновенькой - то извольте исправить! Или мастер пишет в прейскуранте своем выпрямление кератином inoar - эффект ужасный, ваши волосы будут как солома, приходите!
Так что извольте отвечать за то чем вы работаете, а не сваливать вину на производителя. Никто не говорит о том, что этот состав хорош, но извольте нести ответственность за ваш выбор в материале!!! Всего хорошего

Мне глубоко пофиг кто вы и что вы и кроме как ставить минусы вы на большее не способны! Идите с богом, земля круглая и желаю вам побольше "хороших" клиентов.
Диалог с вами окончен. Не интересно общаться с человеком, который глуп в теме кератин. Который ни разу не делал его своими руками, просто не очень.
И запомните я защищала, защищаю и буду защищать мастеров, которые трудятся как пчелки, а такого рода фирмы тулят гамно, и мастера и клиенты страдают. И искренне вам желаю работать с фирмами которые на вас будут спихивать свои косяки.
А мастера у которых из жопы руки растут, сама лично их еще отобью!!!
Я знаю какие бывают гнусные клиенты, и из тактичность и правила клиент всегда прав молчу и ничего не говорю. Но это не означает что я буду молчать фирмам, которые продают дерьмо!!!! Я из них душу вывернуть наизнанку и такую антиреклама сделаю за их говнячий продук.

[=FreZorr=]

Ты такая смешная. Обвиняешь меня в некачественном исполнении кератинового выпрямления, которое я никогда не делала, и делать не собираюсь.
я первый раз читала днем твой опус сидя в ресто за обедом, и аж поперхнулась, прочтя последнюю фразу. написала тебе ответ, но глюкнул их вай фай и ответ не дошел до форума. Поэтому уже без эмоций скажу тебе: я всегда на стороне клиентов, если мне рассказывают об некачественной и безответственной работе. Это нормально, потому что я сама гиперответственный человек и так же отношусь к работе.
я не различаю НИКАКИЕ кератины, даже по названиям, но с рекламируемым тобой Люксом ходят минимум две мои клиентки. И я вижу что он не убрал даже пористость. Вот фото из Альбома моих работ. http://forumodua.com/album.php?albumid=45910&attachmentid=11582958 Я знаю, что девочка сразу приобрела и шампунь и кондишку их же, гривен по 700 кстати. Результат ИМХО средний.
И уж точно я не защищаю nadokto) , потому что мы вообще с ней не знакомы.
Но мое мнение непоколебимо так же как твое: если мастер берет в работу косметику, он в ответе за качество исполненной им процедуры. И кстати, если бы кто то прошел обучение, то иноар перестал бы быть "Г"? У тебя, как обычно, при зашкаливающих эмоциях, все смешалось в кучу.
Ладно, на этом очередные наши дебаты предлога считать закрытыми.

Таня я с тобой отчасти соглашусь, я тоже дорожу каждым клиентом, и хоть он тысячу раз будет не прав, я приму его сторону, Но!!!! Я разорву на мелкие клочья ту фирму, которая всунула мне свое ге.!!!! Пострадают я, пострадает мой клиент... И в итоге за говнячую продукцию испортили бы мне репутацию, а не фирме!!!!
Вот я ж об этом и пытаюсь тебе донести!!! Я тоже nadokto) не знаю лично, да и по всем ее постам скажу, что грамотный человек, который хорошо выполняет свою работу, образованная, правильный подход к бизнесу, я ж написала никаких личных неприязней или амбиций к этому человеку боже упаси не имею, ничего плохого она мне не сделала, но вот с политикой ее компании я в корне не согласна это раз, интернет интернетом, а живые люди, которые когда мне приходят делать брови, губы, стрелы это совсем другое. И вот скажи мне если я почти 4 года уже не занимаюсь парикмахерством, опыт мой 10 летний куда-то денется???? Нет и самое ужасное мне люди говорят плохие отзывы об ИНОАР!!! И я же вижу эти испорченные волосы, я же их щюпаю своими руками!!! И ты прекрасно знаешь что я об таком молчать не буду, как есть так и напишу или скажу. Я очень хочу уберечь многих мастеров от такой фирмы которая ведет такую политику, доступность всем, хотите учитесь бесплатно, хотите нет, а за результат плохого продукта вы мастер виноват, а фирма белая и пушистая. Это ужас!!! И слава богу я так не одна думаю. А в нынешней ситуации в нашей стране мастер за любого клиента будет держаться. И от этого и порождается то что мы имеем. Не мы виноваты в этом, а жизнь так нас нагибает. Поэтому клиент всегда прав, это закон, но!!!! Поставщики продукции - мы их клиенты!!!! И мы как клиенты всегда правы помни об этом!!!

[=FreZorr=]

Девочки работает кто то на кератине Люкслисс.? Как он в работе и вообще.

Отправлено с моего Ultra Plus через Tapatalk

Я этим кератином не работала, но слышала от мастеров своеобразный в работе, отличается по технологии, и в целом нариканий нет, а это я имею информацию от примерно 50 мастеров.
От клиентов видела только около 10 человек +- довольны, кроме одной женщины, она блондинка, и волос ей испортили этим кератином. И лично видела ее убитый блонд. А у всех остальных красивые рассыпчатые волосы были, мне понравилось.

[Olenka82]

Мне глубоко пофиг кто вы и что вы и кроме как ставить минусы вы на большее не способны! Идите с богом, земля круглая и желаю вам побольше "хороших" клиентов.
Диалог с вами окончен. Не интересно общаться с человеком, который глуп в теме кератин. Который ни разу не делал его своими руками, просто не очень.
И запомните я защищала, защищаю и буду защищать мастеров, которые трудятся как пчелки, а такого рода фирмы тулят гамно, и мастера и клиенты страдают. И искренне вам желаю работать с фирмами которые на вас будут спихивать свои косяки.
А мастера у которых из жопы руки растут, сама лично их еще отобью!!!
Я знаю какие бывают гнусные клиенты, и из тактичность и правила клиент всегда прав молчу и ничего не говорю. Но это не означает что я буду молчать фирмам, которые продают дерьмо!!!! Я из них душу вывернуть наизнанку и такую антиреклама сделаю за их говнячий продук.

Опятт только бла бла бла))) НЕ ПОКУПАЙТЕ ПРОДУКТ О КОИОРОМ НИЧЕГО НЕ ЗНАЕТЕ!!! НЕ ПРЕДЛАГАЙТЕ УСЛУГУ КЛИЕНТУ ПРОДУКТОМ О КОТОРОМ НИЧЕГО НЕ ЗНАЕТЕ!!! Защитница :%

[=FreZorr=]

Так не читайте мое бла бла бла))))
Я ж вам уже написала что мне глубоко пофиг что вы пишете вы глупа в теме кератин и вообще о нем ничего не знаете, поэтому ваше высказывание приводится к 0))))
А 0 он и в Африке 0

[Juliet_]

День добрый! кто-нибудь пробовал такой кератин Greymy, что это за ерунда такая? У меня 3 мытья и всё почти смылось, мастер предупредила что он не слишком стойкий, но не настолько же( (Выравниваю года 3, знаю как ухаживать)

[Валерия28]

У меня волосы очень сухие и тонкие( но густые), крашенные в блонд безамиачным составом( в салоне). Сухие не от краски, а с детства. Раз в неделю мою голову и то, не от того , что жирнеет, а от того, что как бы хоть раз в неделю надо. Жирных волос ни разу у себя не видела. К чему я все это: возьмётся ли на такие волосы кератин????


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

[nadokto)]

Конечно, возьмётся!

И если волосы от сухости путаются - избавит от спутанности.

[<VIKUSIK>]

Читаю и лишний раз убеждаюсь - всё индивидуально и опасно давать советы, чтобы потом не получилось как у некоторых - им насоветовали, а в итоге нулевой результат.
В моём случае - все наоборот.Я не ждала чудес от кератина,зная сложность своих волос.В итоге - полгода держался

[Креветка]

Читаю и лишний раз убеждаюсь - всё индивидуально и опасно давать советы, чтобы потом не получилось как у некоторых - им насоветовали, а в итоге нулевой результат.
В моём случае - все наоборот.Я не ждала чудес от кератина,зная сложность своих волос.В итоге - полгода держался

А какие у тебя сложности с волосами?

[<VIKUSIK>]

А какие у тебя сложности с волосами?

Они жутко кучерявые, а я это не люблю. Могу написать книжку "Как укрощать кудряшки " ))