Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[bobbob]

и что не видно ничего

Смотрим внимательно конец поста. А там написано:Конечно признаю! А что?
Шото со зрением?

[Dr. Кот]

- вы Пастернака читали.
- нет. но осуждаю

Фокс, я женатый человек, мине есть кому выносить мозг.
В разных странах процент среднего класса колеблется от 20% до 60%, я взял среднее 40% с припиской "около". Вопрос, чем ты собственно недоволен? Ульянов или Маркс думают иначе?
Ну логично, они слава яйцам, откинулись давно, поэтому применять их теории в современном мире тоже самое шо выращивать пшеницу в промышленных масштабах мотыгой и ручным посевом/сбором

[taras]

все верно что Брежнев (кпссники) ублюдок, поскольку это переводится как незаконорожденный.

а что за это ответишь?

никто тебе не виноват, что все вы, марксисты ленинцы имперцы, только у вас два лагеря, один мировую империю хотят построить, другие возродить империю Великого ЧенгисХана!))

[фокс]

Внимательно читаем:http://forumodua.com/showthread.php?t=2528986&p=67688582&viewfull=1#post67688582
Конечно признаю! А что?

не заметил. тогда вопрос. Какая могла быть окупация Польши в 39-м , когда РККА вернула Украине исключительно те земли, которые были окупированы Польшей в 21-м году?

[Pablo Escobar]

когда тогда? речь шла о периоде с 21- по 39-й. Хотя какая разница. Факт окупации был. Договор версальский нарушили поляки...

Оккупация, или все-таки мирное соглашение с взаимным признанием территорий?
Нафига ты тень на плетень наводишь?

[Dr. Кот]

Фокс считает их опортунистами, которые исказили великое учение!))

Не ругайся, с нами могут быть дети

[фокс]

а что за это ответишь?

чушь. Марксисты только тот, кто признает, что коммунизм не является целью человеческого развития (Маркс.)

[фокс]

Оккупация, или все-таки мирное соглашение с взаимным признанием территорий?
Нафига ты тень на плетень наводишь?

какая тень. Версальский договор 18 года закрепил эти земли за Украиной. Или ты не знал? Поляки нарушили версальский договор и окупировали, в результате войны 20-21 года, эти украинские земли.

[Lieutenant]

але гараж. версальский договор 18 года эти замли закрепил за Украиной

Да я с этим не спорю (готов согласиться), а полагаю, что Пабло вопрос ставит правльно: Сейчас или тогда? И если тогда, обращаемся к Версальскому договору, но это уже для учебников по истории. А если сейчас - смотрим послевоенные границы 1945

[Reginald Mitchell]

Ленин, на заре своего правления, пытался внедрить идею "военного коммунизма".
То есть все работают бесплатно на благо "пролетарского государства".
Идея с треском провалилась. Начался голод и масштабные бунты несознательного крестьянства, которые пришлось подавлять при помощи карательных операций и поголовного уничтожения трудового крестьянства с применением отравляющих газов (Тамбовская губерния, Тухачевский).
Поэтому появился НЭП.

Хрень собачья. Вариации на тему: "Если бы у бабушки, были вторичные половые признаки дедушки, то..."

Причина проста. Нужно было уничтожить крестьян как класс, а заодно и поиметь от этого хоть что нибудь. Притом совершенно бесплатно.
Фокс,все ваши выкладки критики не выдерживают абсолютно.
Я просто поддержал беседу с Вами, чтобы Вы не скучали.

Ключевая фраза - поэтому появился НЭП...
В постэпохальный период всегда важна роль личности в истории...
Построили же югославы другой, отлИчный от советского, социализм. Повезло с лидером?

[Ivashka Promokash]

не заметил. тогда вопрос. Какая могла быть окупация Польши в 39-м , когда РККА вернула Украине исключительно те земли, которые были окупированы Польшей в 21-м году?

РККА Украине ничего не возвращала - она сделала для Сталина общую границу с Германией.
Ну и какие-то земли ему-же принесла. Но это не принципиально - Сталину нужен был весь Земной шар.
Так что эти земли чуть раньше, или чуть позже были бы присоединены к СССР.
Ну чуть позже присоединили бы эти земли вместе с Польшей в составе Польской Советской Социалистической республики.
Какая тогда Сталину разница: Львов с составе УСССР, или ПССР? Он всё равно в составе СССР.

[Samonov]

фокс, сколько британский мейнстрим уничтожил либо использовал людей в концлагерях ?))))
Это логично и наблюдается причинно - следственная связь почему Крым сдали без боя, крови и т.д. Учитывая то, в каком состоянии находилась армия наша и сколько солдат могло полечь и к чему привести...Я бы, скорее всего, будь наверху, тоже не рискнул бы идти в штыки с таким противником, заведомо проигрышная позиция. Да и там достаточно людей, которые хотели видеть рашу в крыму. Фокс,вы хорошо усвоили советские методички, настолько хорошо, что ваша прошивка не поддается ни сбросу, ни обновлению, вообще ничему.... Это очень плохо...

[bobbob]

не заметил. тогда вопрос. Какая могла быть окупация Польши в 39-м , когда РККА вернула Украине исключительно те земли, которые были окупированы Польшей в 21-м году?

Для особо талантливых и помполитов: РККА это не армия Украины и она не "вернула" эти территории Украине. Она захватила их в пользу СССР.
Казалось бы...просто все. Ан нет. Мы тут выдумываем истории о "возвращении".
Дуркуем?

[фокс]

РККА Украине ничего не возвращала - она сделала для Сталина общую границу с Германией.
Ну и какие-то земли ему-же принесла. Но это не принципиально - Сталину нужен был весь Земной шар.
Так что эти земли чуть раньше, или чуть позже были бы присоединены к СССР.
Ну чуть позже присоединили бы эти земли вместе с Польшей в составе Польской Советской Социалистической республики.
Какая тогда Сталину разница: Львов с составе УСССР, или ПССР? Он всё равно в составе СССР.

что и тебовалось доказать. Ваша точка зрения совпадает с позицией русько-польского мира на Украину.

Наше все...

[фокс]

Для особо талантливых и помполитов: РККА это не армия Украины и она не "вернула" эти территории Украине. Она захватила их в пользу СССР.
Казалось бы...просто все. Ан нет. Мы тут выдумываем истории о "возвращении".
Дуркуем?

и откуда эти земли в Украине появились тогда в 91-м. ?

[фокс]

фокс, сколько британский мейнстрим уничтожил либо использовал людей в концлагерях ?))))
Это логично и наблюдается причинно - следственная связь почему Крым сдали без боя, крови и т.д. Учитывая то, в каком состоянии находилась армия наша и сколько солдат могло полечь и к чему привести...Я бы, скорее всего, будь наверху, тоже не рискнул бы идти в штыки с таким противником, заведомо проигрышная позиция. Да и там достаточно людей, которые хотели видеть рашу в крыму. Фокс,вы хорошо усвоили советские методички, настолько хорошо, что ваша прошивка не поддается ни сбросу, ни обновлению, вообще ничему.... Это очень плохо...

миллионы. в той же Ирландии несколько миллионов. когда проовдили индустриализацию. Не в курсе.?

о Крыме не надо. я знаю что был о в Крыму. И я слышал вступление Семашко, бывший нач СБУ при Ющенко. он правильно сказал, сопротивления не было, было бы сопротивление захвата не было бы.

[Lieutenant]

и откуда эти земли в Украине появились тогда в 91-м. ?

Потому что никто не хочет пересматривать послевоенные границы, это чревато новыми конфликтами

[Lieutenant]

Крым сдали без боя, крови и т.д. Учитывая то, в каком состоянии находилась армия наша и сколько солдат могло полечь и к чему привести...Я бы, скорее всего, будь наверху, тоже не рискнул бы идти в штыки с таким противником, заведомо проигрышная позиция. Да и там достаточно людей, которые хотели видеть рашу в крыму

Так и есть. Положили бы много парней, а цели не достигли бы

[Ivashka Promokash]

и откуда эти земли в Украине появились тогда в 91-м. ?

Украина стащила их у Эсэсэсэрии, впрочем как и все остальные.

[Pablo Escobar]

какая тень. Версальский договор 18 года закрепил эти земли за Украиной. Или ты не знал? Поляки нарушили версальский договор и окупировали, в результате войны 20-21 года, эти украинские земли.

Не пиши чушь. Украины не было в подписантах Версальского договора.
Территория УНР закреплялась Брестстким договором, подписантом которого не являлась Польша.
Советская Россия аналогично не была в числе подписантов ни Версальского, ни Брестского договоров.
А вот в 21-м таки был подписан договор, Рижский, между Польшей с одной стороны и РСФСР, БССР и УССР с другой, который признавал территорию Польши, который (договор) денонсировал в одностороннем порядке в 39-м году уже Советский Союз.