Сталин как личность и сталинизм как явление.

[Коминтерн]

И как успехи?
Много ли взорвали?

Вам бы хотелось, чтобы непременно много!!! Побольше!!!

В каждом регионе по разному.
Басмачей вообще до 1938 года гоняли...

[Коминтерн]

Для примера:
показания Михаила Чернова - бывшего народного комиссара земледелия СССР, участника организации правых, агента немецкой военной разведки:

…Особым условием немецкая разведка ставила организацию вредительства в области коневодства с тем, чтобы… не дать лошадей для Красной армии. В части, касающейся семян, мы включили в свою программу – запутать семенное дело, смешать сортовые семена и тем самым понизить урожайность в стране.

В части животноводства были поставлены задачи – вырезать племенных производителей, добиваться большого падежа скота, не давать развиваться кормовой базе, особенно использовать для падежа скота искусственное заражение скота различного рода бактериями… Для того чтобы добиться падежа скота в Восточной Сибири, я предложил начальнику Ветеринарного управления Гинзбургу, участнику организации правых… не завозить противоязвенные биопрепараты в Восточную Сибирь… и когда весной 1936 г. там вспыхнула сибирская язва, то оказалось, что действительно препараты туда завезены не были и тем самым было погублено – я точно не могу сказать – во всяком случае больше 25 тыс. лошадей"

Как видите, один человек тоже может напакостить весьма и весьма серьезно.

[Хольгер Датчанин]

и кто же им жалование-то платил?..

В эмиграции разумеется уже никто.

и они хотели их вернуть.

Я уже писал - хотеть не вредно.
Сам же говорил, что дело кончилось парой десятков диверсантов - т.е. пшиком.

Обвинения белой эмиграции в терроризме в настоящее время повисли в воздухе, как только выяснилось, что все громкие процессы 20-х годов — дело «Промпартии», «Шахтинское дело» и др. были дутыми, а авторами почти всех политических убийств в СССР являлись свои же, советские спецслужбы. Некоторые белогвардейцы действительно пробовали пойти по пути террора, но их организации были слабенькими и малочисленными. Само воспитание и мораль русских офицеров делали их никуда не годными конспираторами и террористами. За границей у них еще кое-что получалось — убийства Воровского, Нетте. Но в обстановке Совдепии офицер, пробравшийся из-за границы, оказывался «виден за версту». При общей атмосфере слежки и подозрительности он становился легкой добычей ОГПУ, и в СССР нельзя назвать ни одного удавшегося теракта.

Так, что белогвардейцы - такие мифические существа, как троцкисты или эльфы.

да в портках все границу перебегали. а самые отчаянные и портки сымали.

Странно, такой молодой, совка не видел, а несешь такой бред.

Остается, хотя бы коротко, рассказать о белогвардейских судьбах. У каждого они складывались по-разному. Разбросанные по разным странам люди устраивались, кто как может. Генерал-квартирмейстер деникинского штаба ген. Ю. Н. Плющик-Плющевский умер от разрыва сердца, работая грузчиком. Генерал И. Г. Эрдели и адмирал Г. К. Старк трудились в Париже шоферами такси. Генерал М. Ф. Квицинский стал в Швеции сапожником, генерал Тынов — чистильщиком обуви. Актером стал генерал Поляков (отец Марины Влади.) Генерал С. Г. Улагай служил в албанской армии. Генерал А. Г. Шкуро создал из казаков цирковую конную труппу и выступал с нею. А белогвардеец Иван Беляев был в Парагвае признан... святым. Он был из тех, кого судьба забросила в Южную Америку, и в 30-х годах поступил на парагвайскую службу, где выиграл войну с Боливией и близко [615] сошелся с индейцами, много помогая им и часто защищая. И столь ярко проявил лучшие качества русского офицера, что до сих пор индейцы-мака в своих верованиях чтут его как «сына Бога и брата Иисуса Христа».

Генерал А. И. Деникин зарабатывал литературой.

http://militera.lib.ru/research/shambarov1/06.html

Это про генералов, что уже говорить про простых офицеров.

Почитал бы что-нибудь умное.

[Коминтерн]

Так, что белогвардейцы - такие мифические существа, как троцкисты или эльфы.

Значит, все многомиллионное население Российской империи радостно и безоговорочно приняло идеи социализма и претворяли их в жизнь.
Можете считать так, пожалуйста...

[Хольгер Датчанин]

Для примера:
показания Михаила Чернова - бывшего народного комиссара земледелия СССР, участника организации правых, агента немецкой военной разведки:

Коминтерн, Вам никогда паяльной лампой по телу не жгли?
Мне тоже.
Не сомневаюсь, что Вы признали бы себя воплощением Ктулху.

[Че Бурашка]

В эмиграции разумеется уже никто.

не успеваю за прыжками твоей мысли.
это царские-то офицеры жили "от жалования до жалования"? в каком-то фильме увидел?

Я уже писал - хотеть не вредно.
Сам же говорил, что дело кончилось парой десятков диверсантов - т.е. пшиком.

я говорил?!
"десятки" - это не "пара десятков", а РОВС - далеко не единственная белогвардейская организация. просто наиболее известная.

Так, что белогвардейцы - такие мифические существа, как троцкисты или эльфы.

как всегда - мощнейший аргументарный набор. это и о непонятно откуда взятой цитате.
хотя по стилю изложения видно - какое-то низкопробное публицистическое чтиво.
не мог перебравшийся через границу диверсант остаться незамеченным - и все тут. и все доказательства. мощно.

Странно, такой молодой, совка не видел, а несешь такой бред.

еще один мощный аргумент.

Это про генералов, что уже говорить про простых офицеров.

Врангель, Кутепов, Краснов, Миллер и другие тоже сапожниками колымили?

Почитал бы что-нибудь умное.

тебя, что ли?

[Коминтерн]

Не сомневаюсь, что Вы признали бы себя воплощением Ктулху.

Собственно, так и есть на самом деле .
А ваши домыслы (ведь фактов у вас нет) о паяльных лампах расскажите....ну...детям, что ли....

[Че Бурашка]

Коминтерн, Вам никогда паяльной лампой по телу не жгли?
Мне тоже.
Не сомневаюсь, что Вы признали бы себя воплощением Ктулху.

ты присутствовал на допросе? лично видел этот паяльник? знаком с материалами дела?
ах, нет, ну как же, любимый довод либерала: да как можно верить гебне!!
она все под пытками выбивала!!

поделись тогда, дружок: почему Тухачевский сотоварищи раскололся на второй день допросов? почему кололись в первые же дни другие матерые военные и просто революционеры, как ты выражаешься, "оговаривая себя"? ведь знали же, что эти статьи - вышка.
и почему когда велось дело врачей, хлипкие профессора месяцами отказывались признавать вину?
как же так получается?

[Хольгер Датчанин]

Значит, все многомиллионное население Российской империи радостно и безоговорочно приняло идеи социализма и претворяли их в жизнь.
Можете считать так, пожалуйста...

Нет, больных на голову оказалось мало, что с блеском в 91 году и подтвердилось.

[Коминтерн]

Нет, больных на голову оказалось мало, что с блеском в 91 году и подтвердилось.

Т.е. вы утверждаете, что идеи Октября многим были не по нраву, что ли?

[Хольгер Датчанин]

не успеваю за прыжками твоей мысли.
это царские-то офицеры жили "от жалования до жалования"? в каком-то фильме увидел?

Представь себе, в большинстве именно так.

Я тебя раз уже макнул, с якобы роскошной жизнью в эмиграции.
Ты обтерся и поскакал дальше.
Могу макнуть еще раз.

"десятки" - это не "пара десятков", а РОВС - далеко не единственная белогвардейская организация. просто наиболее известная.

Ну так расскажи, каие именно теракты провели.
Сколько мостов взорвали, фабрик и свиноферм сожгли.
А то все бла-бла-бла.

еще один мощный аргумент.Врангель, Кутепов, Краснов, Миллер и другие тоже сапожниками колымили?

С удовольствием макаю еще раз.

В сентябре 1927 года Врангель переехал с семьей из Королевства СХС в Бельгию — в г.Брюссель.Работал инженером в одной из брюссельских фирм.

Теперь я понял, зачем ты про него написал.
Он действительно сапожником не работал

[Хольгер Датчанин]

Т.е. вы утверждаете, что идеи Октября многим были не по нраву, что ли?

Коминтерн, не надо юлить.

Неприятие большевитского переворота и готовность вести с ним вооруженную борьбу разные вещи.

З.Ы. Мне любопытно.
Получается, что переворот осуществляли в основном троцкисты, т.е. враги?

[Хольгер Датчанин]

поделись тогда, дружок: почему Тухачевский сотоварищи раскололся на второй день допросов? почему кололись в первые же дни другие матерые военные и просто революционеры, как ты выражаешься, "оговаривая себя"? ведь знали же, что эти статьи - вышка.

Потрясающая логика.
А зачем ему было колоться на второй день допросов, если его не пытали?

[Коминтерн]

А то все бла-бла-бла.

Все ради вас

в 1940 г. ОУН выработала единый генеральный план повстанческого штаба, где, в частности, указывалось, что «Украина накануне вооруженного восстания. Еще миг и миллионы людей Украины возьмут оружие, чтобы уничтожить врага и создать свое украинское государство».
Подготовка восстания, руководимого ОУН, предполагала решение следующих задач:
«а) укрепить и расширить нашу организованную политическую националистическую силу. Чтобы везде были мы, чтобы везде была крепкая организация нашего движения, которая организовала бы и готовила широкие массы к восстанию;
б) подготовить кадры старшин и подстаршин украинской революционной армии, которые бы возглавили бы военное восстание;
в) изучить территорию врага, чтобы знать, где, как и когда ударить;
г) выработать план действий. Такой (план, способ), которого еще не было и который дал бы нам победу;
д) разложить врага, чтобы он был слаб и не организован для борьбы, даже обороны;
е) добыть необходимые (средства) борьбы (оружие), создать мощную базу нашего отпора и движения вперед;
ж) стянуть на врага все силы света, поставить под оружие против него все внутренние враждебные ему силы».
И далее: «Украинское военное восстание на всех украинских землях, на всех подсоветских территориях, чтобы довести до полного развала московскую советскую тюрьму народов».

Вот как выдумаете, у ОУН были сообщники на территории СССР?
Или просто так планы строили...?

[Коминтерн]

Коминтерн, не надо юлить.

Вы, прямолинейность то, не демонстрируйте

Неприятие большевитского переворота и готовность вести с ним вооруженную борьбу разные вещи.

Т.е. не было среди недовольных Советской властью
смелых людей способных: на диверсии,саботаж,вредительство...

Все 200 млн. покорно терпели "гнет" большевиков?

З.Ы. Мне любопытно.
Получается, что переворот осуществляли в основном троцкисты, т.е. враги?

Друзья и враги - вы действительно только так прямолинейно мыслите?
Не допускаете, что друзья могут стать врагами, враги друзьями?
Жизнь весьма разнообразна...молодой человек...

[Седьмой]

Складно пишешь, только вот какой нюанс.
Истребление высшего руководства страны продолжалось и после войны.



Во время революции им было по 10-15 лет.
Уж они точно не были



И тем не менее их по высосанным из пальца обвинениям расстреляли.

Они уж никак не были троцкистами, и диверсантов с белогвардейцами в это время повывели. Это были обычные сталинские выдвиженцы. (Они даже не были евреями - привет Седьмому)
Поэтому понять их уничтожение через логику борьбы с Троцким или иностранными разведками не получится.
А вот если вспомнить, что все они входили в клан умершего Жданова, то станет все ясно - типичная борьба за власть, и уничтожение проигравших противоборствующими группировками.

Точно такая же борьба за власть была и в 30-е годы. А обвинения в троцкизме - просто как официальная отмазка.

И еще, достаточно было Сталину склеить ласты, тут как по волшебству диверсанты, троцкисты и белогвардейцы чудесным образом испарились.
И стекло в молоко трудящимся перестали подбрасывать, и прочим вредительством заниматься.




Хотеть то может они и хотели, только возможностей (особенно финансовых) у них не было.

Все было, только совсем не в таких масштабах.

Кроме того, эти все особы находились за границей.
А репрессиям подвергались граждане СССР.
Т.е. если у эмигрантов и были причины, то какие причины были у граждан СССР?

Вот Вам пряник, играйте.

«Ленинградское дело» (дело русских национал-большевиков), процесс над русскими национал-большевиками в рядах коммунистической партии, организованный еврейскими большевиками в борьбе за власть над Русским Народом. Главной целью его было уничтожение «русской партии» в высших эшелонах власти СССР, а также разгром русских патриотов на местах.

Фактически «ленинградское дело» было антирусским, антипатриотическим заговором еврейских большевиков под руководством Берии, Хрущева, Маленкова и Кагановича для того, чтобы изгнать русские кадры, привлеченные Сталиным в государственный аппарат после Великой Отечественной войны.

Условно говоря, к «русской партии» в высшем руководстве принадлежали следующие лица: сам Сталин, кандидат в члены Политбюро А. С. Щербаков (умер в 1945), член Политбюро А. А. Жданов, а также выдвинутые Ждановым председатель Госплана Н. А. Вознесенский, секретарь ЦК А. А. Кузнецов и руководители ленинградской партийной организации.

Им противостояла группа влиятельнейших руководителей — члены и кандидаты в члены Политбюро Маленков, Берия, Каганович, Микоян, а также ряд колеблющихся членов Политбюро, женатых на еврейках: Молотов, Андреев, Ворошилов.

http://www.hrono.info/sobyt/1900sob/19500930len.html

Потрясающая логика.
А зачем ему было колоться на второй день допросов, если его не пытали?

Факты упрямая вещь(с). А фактов было более чем достаточно. О деле Тухачевского написано очень много, читайте.

[Че Бурашка]

Потрясающая логика.
А зачем ему было колоться на второй день допросов, если его не пытали?

а ты считаешь, что человек может сознаться в совершенных преступлениях только под пытками? ну так это у тебя "потрясающая логика".

может, потому что после предъявленных доказательств отпираться было бессмысленно?
но на мой вопрос не ответил.

[Седьмой]

Коминтерн, не надо юлить.

Неприятие большевитского переворота и готовность вести с ним вооруженную борьбу разные вещи.

З.Ы. Мне любопытно.
Получается, что переворот осуществляли в основном троцкисты, т.е. враги?

Одной из зловещих фигур в органах ОГПУ был Генрих Ягода. Это был исполнитель директив Льва Троцкого, Н. Бухарина, А. Рыкова, А. Енукидзе.

С 1920 г. Ягода — член президиума ВЧК. С 1924 г. — заместитель председателя коллегии ОГПУ. С 1924 по 1926 г. работал с Ф. Дзержинским. Это были два противоположных характера, по духу враги с разными точками зрения на существующий советский строй.

Дзержинский рекомендован во главе ВЧК В.И. Лениным, а Ягода — Троцким, Бухариным, ранее Свердловым, А. Рыковым, Г. Зиновьевым, Л. Каменевым. Ягода чувствовал громадную поддержку оппозиции и делал в органах ОГПУ все против Дзержинского. Поэтому Дзержинский свой огонь критики обрушил прежде всего на Троцкого и троцкистов. Дзержинский имел некоторые агентурные данные о том, что Троцкий и многие его подопечные состоят на службе иностранных разведок и регулярно за продажу интересов своей Родины получали из-за кордона от эмиссаров деньги в твердой валюте.

Это так к вопросу Откуда деньги? Оттуда.

[Хольгер Датчанин]

Все ради вас

в 1940 г. ОУН выработала единый генеральный план повстанческого штаба, где, в частности, указывалось, что «Украина накануне вооруженного восстания. Еще миг и миллионы людей Украины возьмут оружие, чтобы уничтожить врага и создать свое украинское государство».

Вот как выдумаете, у ОУН были сообщники на территории СССР?
Или просто так планы строили...?

Я в восхищении! Королева в восхищении!(с)

ОУН тут причем???????
Они тоже троцкисты?

И хотелось бы опять услышать не о планах, а о реальных диверсиях.

[magentis]

И хотелось бы опять услышать не о планах, а о реальных диверсиях.

Польская разведка. Савинковцы, РОВС, НТС - все совершали вылазки с территории Польши.