Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[lalalyla]

Юля создавала эту самую систему, стояла у всех истоков начиная с 90-х, о чем Вы говорите? Юля это мать этой системы. Всех откатов и попилов, той системы которая создана у нас... Ну и непонятно, что у неё с пуйлом и как она потом запоет...

Мать этой системы Азиров и КучмО.

[EWF]

Средняя температура по палате )

тем ни менее -показатель

[Pablo Escobar]

тем ни менее -показатель

Достоверность этого показателя, а следовательно, и его информационная ценность, стремится к нулю.

[Доктранс]

А про кандидатуру в презы я вам такое с полной ответственностью скажу, дабы предупредить бессмысленные дебаты и говносрач. Ее в настоящий момент нет!
Кандидатуру в президенты надо делать, а не ждать! Сделали? Нет. Свободны.
Как в том анекдоте: "Моню надо учить, а не нюхать."

[EWF]

Достоверность этого показателя, а следовательно, и его информационная ценность, стремится к нулю.

те Гройсман брешет ))
утверждая что средняя зарплата в Украине 8 000 тыс

[НекогдаЖдать]

Стыдливо припрятывают - уже хорошо! Никто не говорит, что в один миг мы из этого выйдем. Жить-то всем хочется здесь и сейчас. Не доросли мы еще сознанием до многого. И что взяточник, что взяткодавец у нас не западло, а норма жизни.
И опять-таки вопрос. Что надо сделать, чтобы взятку брать не хотелось? Вот приходит кто-то и взятку хочет дать, а на него, как на идиота смотрят.

Нужно, чтобы плюсы от получения взятки перевешивались минусами. То есть, получение взятки должно быть более рискованным делом.

Один из вариантов - видеокамеры в кабинетах.

[Pablo Escobar]

те Гройсман брешет ))
утверждая что средняя зарплата в Украине 8 000 тыс

Ну, во-первых, 8 тысяч - это не совсем 144 евро, а во-вторых, Гройсман, конечно, брешет, но тут вопрос не в его брехне, а в способах и методах, какими был получен "средний показатель размера взятки" )

[Pablo Escobar]

Нужно, чтобы плюсы от получения взятки перевешивались минусами. То есть, получение взятки должно быть более рискованным делом.

Один из вариантов - видеокамеры в кабинетах.

А ты думаешь, их там нет?

[EWF]

Ну, во-первых, 8 тысяч - это не совсем 144 евро, а во-вторых, Гройсман, конечно, брешет, но тут вопрос не в его брехне, а в способах и методах, какими был получен "средний показатель размера взятки" )

так и я о методе подсчета всего среднего

[НекогдаЖдать]

Ну, во-первых, 8 тысяч - это не совсем 144 евро, а во-вторых, Гройсман, конечно, брешет, но тут вопрос не в его брехне, а в способах и методах, какими был получен "средний показатель размера взятки" )

Единственный реальный способ - по среднему арифметическому, взятому по делам пойманных взяточников. Тогда понятно, почему цифра большая получилась... на мелких редко жалуются и поэтому их не ловят.

[EWF]

Неправительственная организация, созданная для активизации борьбы против коррупции в Азербайджане

Средняя взятка в Азербайджане составляет 100-200 манатов

http://www.aznocorruption.az/ru/news...0-manatov.html

[НекогдаЖдать]

А ты думаешь, их там нет?

Если есть, значит за ними наблюдают не те люди) Тогда это должны быть веб-камеры в онлайн режиме, чтобы каждый украинец мог по желанию посмотреть и послушать, что там делается

[Pablo Escobar]

так и я о методе подсчета всего среднего

В отличие от "среднего размера взятки", расчет средней зарплаты скучно-прозрачен и данные для такого расчета в полном объеме предоставляются ДФС.

[EWF]

Кинула выше , сами азербайджанцы утверждают)))

[Pablo Escobar]

Единственный реальный способ - по среднему арифметическому, взятому по делам пойманных взяточников. Тогда понятно, почему цифра большая получилась... на мелких редко жалуются и поэтому их не ловят.

О! А на крупных, по привычке, вешают еще и других крупных, но тех, кого пока не тронули. Отсюда и получаем крайне низкую цифру в знаменателе. Однако, я думаю, что в приведенной инфографике не пользовались даже такой информацией )

Если есть, значит за ними наблюдают не те люди) Тогда это должны быть веб-камеры в онлайн режиме, чтобы каждый украинец мог по желанию посмотреть и послушать, что там делается

А что мешает взять взятку вне кабинета?

[Pablo Escobar]

Кинула выше , сами азербайджанцы утверждают)))

А что утверждают "сами украинцы"? Ну, например, по опыту здесь пристутсвующих, какой примерно средний показатель даваемой взятки? Я че-то сомневаюсь, что даже 100 баксов наберётся ).

[EWF]

Рейтинг стран по индексу восприятия коррупции 2016
опубликованные Transparency International

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...86%D0%B8%D0%B8

[НекогдаЖдать]

О! А на крупных, по привычке, вешают еще и других крупных, но тех, кого пока не тронули. Отсюда и получаем крайне низкую цифру в знаменателе. Однако, я думаю, что в приведенной инфографике не пользовались даже такой информацией )

А что мешает взять взятку вне кабинета?

В таких кабинетах, как по оформлению биометрических паспортов, это немного проблематично по причине большого потока посетителей) Хотя при наличии опытного посредника такую задачу можно решить вне кабинета оптом, вручив пачку денег и документов для оформления вне очереди...

Но в любом случае процесс станет сложнее и рискованнее, и это неплохо!)

[Pablo Escobar]

Рейтинг стран по индексу восприятия коррупции 2016
опубликованные Transparency International

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...86%D0%B8%D0%B8

Отличная статья, между прочим

Георгий Дерлугьян, американский исторический социолог российского происхождения, профессор Нью-Йоркского университета в Абу-Даби, считающий себя верным последователем философа-неомарксиста Валлерстайна, отмечает, что коррупцию замерять крайне сложно, и что рейтингам не следует доверять полностью: «По всем рейтингам Transparency International Исландия занимала первые места, — говорит он. — Пока мы не выяснили, какими там на самом деле были банки, как они контактировали с несколькими правящими семьями и с двумя политическими партиями, которые последние десятилетия правят страной. Этот пример демонстрирует, насколько несовершенен индекс»

[EWF]

А что утверждают "сами украинцы"? Ну, например, по опыту здесь пристутсвующих, какой примерно средний показатель даваемой взятки? Я че-то сомневаюсь, что даже 100 баксов наберётся ).

в волонтерских темах глянь цифры ,там не только на зарубеж собирают