Тема: Политические разговоры на актуальные темы II

Ответить в теме
Страница 7567 из 12393 ПерваяПервая ... 6567 7067 7467 7517 7557 7565 7566 7567 7568 7569 7577 7617 7667 8067 8567 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 151,321 по 151,340 из 247852
  1. Вверх #1
    Не покидает форум Аватар для Осавул
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Где сошлись тудой и сюдой...
    Сообщений
    24,309
    Репутация
    21899

    По умолчанию Политические разговоры на актуальные темы II

    Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
    Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
    Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
    За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
    Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
    "В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
    Поищем истину, соратники и оппоненты?

    Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
    Приятного общения


    ���� Офіційні державні канали для отримання інформації

    Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
    Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
    Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
    Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
    Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
    Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
    Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
    Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
    Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
    Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
    Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
    Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
    Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

    ���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

    Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
    Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
    Украерорух https://t.me/uksatse_official
    Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
    Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
    Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
    Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
    Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

    Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

    #Україна_єдина
    #Смерть_загарбникам
    Последний раз редактировалось Вселенская скорбь; 24.02.2022 в 10:14.
    ЦІННОСТІ ЧУЖИХ СВІТІВ ПОТРІБНІ НАМ ЛИШЕ ЯК ТРОФЕЇ. ІКОНИ МИ НАМАЛЮЄМО САМІ.

  2. Вверх #151321
    Cтарый дракон

    Аватар для Доктранс
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    10,751
    Репутация
    24329
    Цитата Сообщение от Yura 106 Посмотреть сообщение
    еще раз, посмотрите цифры, 8 млн. людей которые создают добавочную стоимость своего труда (может это не совсем справедливые цифры, но предлагаю отталкиваться от них. т.к. бюджетники и гос.служащие явно не создают прибавочную стоимость). И с налогов этих людей надо содержать весь гос.аппарат, чиновников и бюджетников, плюс пенсионеров, и бюджетные расходы на армию, полицию, суды, медицину, образование и т.д.
    Откуда Вы возьмете деньги все это содержать, или сколько необходимо платить налогов этим людям создающим добавочную стоимость, и реально зарабатывающим для страны...
    Вы немножко не понимаете из каких составляющих состоит любой произведенный продукт.
    Вот смотрите. Вы взяли в руки лопату и выкопали яму 3м кубических. Тут все просто. А теперь дополнительные вводные. Пришли гады и забрали у вас лопату... Фсе, работу вы не сделали, мента-то сократили и злодеи творят, что им вздумается. В вашем представлении о составляющих факторах произведенной вами работы мент отсутсвует. Или вот ногу поранили, не дай Бог конечно. Фсе, работа не выполнена, денех не будет. Более того, доктора тоже нет(сократили его) и рана нагноилась, а потом и флегмона с гангреной... Но и эта составляющая в ваших представлениях отсутствует. Помните это - все профессии нужны, все профессии важны. А помните тот фильм? "-Видишь суслика. -Неет. -И я не вижу. А он есть."...
    Значит таки не в сокращении одном дело. Может дело в том, что надо сделать так, чтобы все те, кого ты перечисляешь дали тебе дистанциооно управляемый экскаватор, а не лопату. Может в этом направлении работать надо?

    P.S. И отвлекитесь немножко от ЖЭКа и ОСМД. Я понял, что вы в этой теме. Расширьте круг мышления, не замыкайтесь на одном примере.
    Последний раз редактировалось Доктранс; 06.08.2017 в 14:18.
    Познавшие Космос, на Землю не возвращаются.


  3. Вверх #151322
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Хуторок "Радужный" близ Одессы
    Сообщений
    34,029
    Репутация
    68104
    Цитата Сообщение от кварк Посмотреть сообщение
    Там не кони с ослами...там скорее всего козлы.
    Вот здесь соглашусь полностью. А то все Путиным пугают. Да "своих" надо бояться вдвое больше...и их войн под красным одеялом за сферы влияния

    Виробництво набоїв в Україні: за три роки війни — лише обіцянки

    https://hromadskeradio.org/programs/...yshe-obicyanky

    Нужен суд: Литва внезапно вступилась за Саакашвили

    https://www.obozrevatel.com/politics/nuzhen-sud-litva-vnezapno-vstupilas-za-saakashvili.htm

  4. Вверх #151323
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Хуторок "Радужный" близ Одессы
    Сообщений
    34,029
    Репутация
    68104
    Цитата Сообщение от Yura 106;67614078[COLOR="black"
    Убрать государство там где можно по максимуму...[/COLOR] Чиновников, бюджетников из этих сфер на кислород, и пусть на открытом рынке без гос.монополий конкурируют за предоставления услуг у населения...
    Почти по Нестору Ивановичу Махно глаголете...Только не убирается это государство у нас...оно больно вампиризмом и пища для него- мы

  5. Вверх #151324
    Військовий експерД
    Аватар для Вячеслав_Д
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса *۩*
    Сообщений
    76,370
    Репутация
    72568
    Цитата Сообщение от Pablo Escobar Посмотреть сообщение
    Квартирный счетчик, также, как и домовой, может являться прибором коммерческого учёта.
    Насчет "полива тротуаров" и прочих услуг, указываемых в "содержании придомовой территории", уже должны жильцы разбираться непосредственно с "управляющей компанией".
    Это тебе так хочется, да и мне так хотелось бы...(почитай ст. 8-9 и особенно ст.10. ) ...вернее не хотелось бы оплачивать за тепло тех 32% жильцов, которые у нас никогда не платят и не платили. Даже уже почти сформировашемуся ОСМД они заявили, что платить не будут. С водой то же самое.
    http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/2119-19/print1476367114757866
    Здесь очень много подводных мин, дающих право взыскивать плату на основании входящих показаний (коммерческих), а не только на основании распределенных показаний (квартирных).
    А вообще очень много придурков, живущим под лозунгами "Они там воруют, а я должен платить! - не буду".

    Цитата Сообщение от skeyl Посмотреть сообщение
    а почему бы не проверить налоговые декларации этих 400 000 чиновников, это же какое подспорье может быть для бюджета страны )), возможно, несколько миллиардов долларов ))
    Достаточно проверить 5% от этого количества, т.е среднестатистический показатель богатых людей. Это всё звенья руководства министерств, главы областей и структур, их замы и начальники управлений.

    Ниже смысла идти нет. Это по чиновникам. А если просто по бюджетникам, то можно начинать с гинекологов-стоматологов.
    Последний раз редактировалось Вячеслав_Д; 06.08.2017 в 14:26.

  6. Вверх #151325
    Не покидает форум Аватар для Yura 106
    Пол
    Мужской
    Возраст
    46
    Сообщений
    12,009
    Репутация
    7435
    Цитата Сообщение от Доктранс Посмотреть сообщение
    Вы немножко не понимаете из каких составляющих состоит любой произведенный продукт.
    Вот смотрите. Вы взяли в руки лопату и выкопали яму 3м кубических. Тут все просто. А теперь дополнительные вводные. Пришли гады и забрали у вас лопату... Фсе, работу вы не сделали, мента-то сократили и злодеи творят, что им вздумается. В вашем представлении о составляющих факторах произведенной вами работы мент отсутсвует. Или вот ногу поранили, не дай Бог конечно. Фсе, работа не выполнена, денех не будет. Более того, доктора тоже нет(сократили его) и рана нагноилась, а потом и флегмона с гангреной... Но и эта составляющая в ваших представлениях отсутствует. Помните это - все профессии нужны, все профессии важны. А помните тот фильм? "-Видишь суслика. -Неет. -И я не вижу. А он есть."...
    Значит таки не в сокращении одном дело. Может дело в том, что надо сделать так, чтобы все те, кого ты перечисляешь дали тебе дистанциооно управляемый экскаватор, а не лопату. Может в этом направлении работать надо?
    увеличение производительности труда - это одно, я не за это, здесь все правильно, но разговор тоже долгий....

    Я не предлагаю, или говорю запретить медицину, или др. специальности/профессии - нет конечно! Медицина это вообще болезненный вопрос... Разговор исключительно убрать из этой цепочки (естественно где это на сегодня возможно) государство... И дать развиваться где возможно частному бизнесу... Государство сможет перенаправить часть денег на реформирование др. гос./бюджетных отраслей, общество получит конкуренцию и действительно контроль и право выбора.... Да это будет дороже для общества и личного кармана на первом этапе, с др. стороны появиться реальная конкуренция, качество услуг, будут развиваться и добавляться рабочие места, увеличение рабочих мест будет в дальнейшем приводить и подталкивать работодателя конкурировать за работника, поднимать зарплату...
    Последний раз редактировалось Yura 106; 06.08.2017 в 14:27.

  7. Вверх #151326
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Хуторок "Радужный" близ Одессы
    Сообщений
    34,029
    Репутация
    68104
    Цитата Сообщение от Вячеслав_Д Посмотреть сообщение
    Это тебе так хочется, да и мне так хотелось бы...(почитай ст. 8-9 и особенно ст.10. ) ...вернее не хотелось бы оплачивать за тепло тех 32% жильцов, которые у нас никогда не платят и не платили. Даже уже почти сформировашемуся ОСМД они заявили, что платить не будут. С водой то же самое.

    http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/2119-19/print1476367114757866
    Здесь очень много подводных мин, дающих право взыскивать плату на основании входящих показаний (коммерческих), а не только на основании распределенных показаний (квартирных).

    А вообще очень много придурков, живущим под лозунгами "Они там воруют, а я должен платить! - не буду".

    Боюсь что такими темпами вскоре придется и мне примкнуть к числу этих "придурков"

  8. Вверх #151327
    Не покидает форум
    Пол
    Женский
    Сообщений
    18,376
    Репутация
    9157
    Цитата Сообщение от Yura 106 Посмотреть сообщение
    ... Аналогия будет когда вы своим домом создадите ОСМД, или управляющую компанию и будете это все контролировать... Вот тогда будет аналогия, и впринципе к этому я и призываю, взять ответственность на себя, а государство убрать из этой цепочки, как неэффективное...
    Угу..... и по аналогии по списку профессий
    - контролировать врачей
    -учителей
    -судей и тд
    Чешу затылок-жизни не хватит обучиться всем специальностям )) надА ж разбираться .Не ?

    А может каждый таки будет заниматься своим ?

  9. Вверх #151328
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Израиль
    Возраст
    56
    Сообщений
    34,223
    Репутация
    74026
    Цитата Сообщение от Вячеслав_Д Посмотреть сообщение
    Это тебе так хочется, да и мне так хотелось бы...(почитай ст. 8-9 и особенно ст.10. ) ...вернее не хотелось бы оплачивать за тепло тех 32% жильцов, которые у нас никогда не платят и не платили. Даже уже почти сформировашемуся ОСМД они заявили, что платить не будут. С водой то же самое.

    http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/2119-19/print1476367114757866
    Здесь очень много подводных мин, дающих право взыскивать плату на основании входящих показаний (коммерческих), а не только на основании распределенных показаний (квартирных).

    А вообще очень много придурков, живущим под лозунгами "Они там воруют, а я должен платить! - не буду".
    Простой вопрос, если подняли тариф, серьезно подняли, качество услуги должно улучшиться или нет? Просто ответь, да или нет.

  10. Вверх #151329
    Військовий експерД
    Аватар для Вячеслав_Д
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса *۩*
    Сообщений
    76,370
    Репутация
    72568
    Цитата Сообщение от Владимир Ц. Посмотреть сообщение
    Боюсь что такими темпами вскоре придется и мне примкнуть к числу этих "придурков"
    Понимаешь, ты - это ты, ты находишься здесь и пишешь вразумительные вещи, кому-то хорошие, кому-то не очень.
    Те придурки сидят под парадными, периодически бухают, вспоминают с большой теплотой совок, хлеб по 0,20 и пиво по 0,22.

  11. Вверх #151330
    Не покидает форум Аватар для Yura 106
    Пол
    Мужской
    Возраст
    46
    Сообщений
    12,009
    Репутация
    7435
    Цитата Сообщение от EWF Посмотреть сообщение
    Угу..... и по аналогии по списку профессий
    - контролировать врачей
    -учителей
    -судей и тд
    Чешу затылок-жизни не хватит обучиться всем специальностям )) надА ж разбираться .Не ?

    А может каждый таки будет заниматься своим ?
    конечно будет заниматься каждый своим делом... Но за некачественно оказанную услугу в следующий раз вы обратитесь к др. специалисту, или нет?

  12. Вверх #151331
    Військовий експерД
    Аватар для Вячеслав_Д
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса *۩*
    Сообщений
    76,370
    Репутация
    72568
    Цитата Сообщение от Bugsy Siegel Посмотреть сообщение
    Простой вопрос, если подняли тариф, серьезно подняли, качество услуги должно улучшиться или нет? Просто ответь, да или нет.
    НЕТ! А если и да, но не у нас.

    Чтобы поднять тариф, существует целая законодотельно обозначенная процедура. В Одессе по квартплате на эту процедуру просто положили, прокуратура же не имеет право обжаловать в порядке надзора....вот просто взяли и украли ЖКСы.....

  13. Вверх #151332
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5184
    Цитата Сообщение от Yura 106 Посмотреть сообщение
    конечно будет заниматься каждый своим делом... Но за некачественно оказанную услугу в следующий раз вы обратитесь к др. специалисту, или нет?
    к специалисту морга или на кладбище

  14. Вверх #151333
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5184
    Цитата Сообщение от Вячеслав_Д Посмотреть сообщение
    НЕТ! А если и да, но не у нас.

    Чтобы поднять тариф, существует целая законодотельно обозначенная процедура. В Одессе по квартплате на эту процедуру просто положили, прокуратура же не имеет право обжаловать в порядке надзора....вот просто взяли и украли ЖКСы.....
    не пищать. это нормальный класический капитализм. Привыкли жить при социализме (запад тоже набрался у социализма). быстро привыкли к хорошему. Хватит. Пора отвыкать...

  15. Вверх #151334
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Израиль
    Возраст
    56
    Сообщений
    34,223
    Репутация
    74026
    Цитата Сообщение от Вячеслав_Д Посмотреть сообщение
    НЕТ! А если и да, но не у нас.

    Чтобы поднять тариф, существует целая законодотельно обозначенная процедура. В Одессе по квартплате на эту процедуру просто положили, прокуратура же не имеет право обжаловать в порядке надзора....вот просто взяли и украли ЖКСы.....
    Тоесть,одесситов банально кинули и продолжают иметь на серьезные деньги при полном попустительстве власти и ее институтов? Ну и еще один вопрос, исходя из этого одесситы имеют законное право на сопротивление или нет?

  16. Вверх #151335
    Не покидает форум Аватар для Yura 106
    Пол
    Мужской
    Возраст
    46
    Сообщений
    12,009
    Репутация
    7435
    Цитата Сообщение от Владимир Ц. Посмотреть сообщение
    Почти по Нестору Ивановичу Махно глаголете...Только не убирается это государство у нас...оно больно вампиризмом и пища для него- мы
    А мы хотим? В 2014г. Сеня пытался упразнить ЖЭКи, отвечайте сами за свою собственность. И что? Количество созданных ОСМД из общего процента, сколько? 1-2%. Сегодня само государство под давлением международных организаций просто расформировывает ЖЭКи, а так как обществу пофиг передают дома в реорганизованные управляющие компании...и я уже предвижу, через некоторое время вой и новую зраду, мы платим наши кровные новым олигархам...

  17. Вверх #151336
    Старый конь
    Аватар для Федорович
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Любимая Одесса
    Возраст
    70
    Сообщений
    38,766
    Репутация
    34398
    Цитата Сообщение от Bugsy Siegel Посмотреть сообщение
    Сам не хочу. Но пока эти твари все с народа и страны не отожмут-не бросят. Саранча.
    Так новая подрастает.........уже крылышки появились...скоро полетит...

  18. Вверх #151337
    Cтарый дракон

    Аватар для Доктранс
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    10,751
    Репутация
    24329
    Цитата Сообщение от Yura 106 Посмотреть сообщение
    увеличение производительности труда - это одно, я не за это, здесь все правильно, но разговор тоже долгий....

    Я не предлагаю, или говорю запретить медицину, или др. специальности/профессии - нет конечно! Медицина это вообще болезненный вопрос... Разговор исключительно убрать из этой цепочки (естественно где это на сегодня возможно) государство... И дать развиваться где возможно частному бизнесу... Государство сможет перенаправить часть денег на реформирование др. гос./бюджетных отраслей, общество получит конкуренцию и действительно контроль и право выбора.... Да это будет дороже для общества и личного кармана на первом этапе, с др. стороны появиться реальная конкуренция, качество услуг, будут развиваться и добавляться рабочие места, увеличение рабочих мест будет в дальнейшем приводить и подталкивать работодателя конкурировать за работника, поднимать зарплату...
    Вот и здравые мысли пошли! И надо было столько времени на ЖЭКи тратить?)))
    Только вот одна закавыка. Мы стоим на правильном пути, а надо идти...)
    Познавшие Космос, на Землю не возвращаются.

  19. Вверх #151338
    Старый конь
    Аватар для Федорович
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Любимая Одесса
    Возраст
    70
    Сообщений
    38,766
    Репутация
    34398
    Цитата Сообщение от Bugsy Siegel Посмотреть сообщение
    Простой вопрос, если подняли тариф, серьезно подняли, качество услуги должно улучшиться или нет? Просто ответь, да или нет.
    По закону логики да,но мы существуем в пространстве не поддающимуся логическим законам....и не только им...

  20. Вверх #151339
    Кровавый Пастор
    Аватар для taras
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odesa Ukraine
    Сообщений
    32,220
    Репутация
    26229
    Цитата Сообщение от Yura 106 Посмотреть сообщение
    По подчёркнутому, это замечательно! Теперь дальше, вот пришел такой Миша, и наехал на одних бизнесменов, которые на слуху и многие считают их капитал скажем так не совсем честно заработанный... И десять раз даже сказал барыги на них, а может и двадцать раз... Но по документам, по решениям сессий горсовета, по закону Украины у этих бизнесменов (а может бандитов, как считает часть общества) все по закону... И можно конечно в суд идти, и даже там раз 30 крикнуть барыги, но законы обратной силы не имеют. Крапка.
    Не, можно конечно идти по безпределу, даже нагнуть, отжать и поделить, только это не выход... потому как во первых побегут те крохи денег, что еще остались в стране, а во вторых вой (противодействие) будет такой, что жах, оно когда у кого забирают, в массовых масштабах и среди других делят - потом к реальной гражданской войне приводит. И так это ж у нас в масштабах всей страны.

    Потому систему конечно менять необходимо, но если менять серьезно и сразу, как вот Миша рассказывает, за 70 дней, без амнистии капитала - т.е. бандитов по Вашему, ничего не получится.
    т.е. на вашу думку все озолопулысы, галантерейники и прочии специальности и фамилии которые наворовали, или вы к примеру считаете в той Аркадии все разрушено и построено по Закону? или вы можете назвать на сегодня сумму которую получает городской бюджет за автостоянки? это просто смех! кстати, а все стоянки размещены по Закону? или таки Закон нарушен? и так шаг за шагом все из элиты петухами станут, все по Закону. почему к примеру кивалов должен быть амнистирован? грамотная счетная проверка быстро из него петуха на параше сделает, и заметьте, все по Закону.


    П.С. или вы к примеру считаете за кивалова пойдет в городе гражданская война? а за озолопулса?
    назовите фамилию из за кого будет гражданская война в городе!
    российский фашизм - тупиковая ветвь цивилизации

  21. Вверх #151340
    Не покидает форум Аватар для Yura 106
    Пол
    Мужской
    Возраст
    46
    Сообщений
    12,009
    Репутация
    7435
    Цитата Сообщение от Доктранс Посмотреть сообщение
    Вот и здравые мысли пошли! И надо было столько времени на ЖЭКи тратить?)))
    Только вот одна закавыка. Мы стоим на правильном пути, а надо идти...)
    за это и говорю с самого начала! вопрос только в том, что гражданам придется/приходится на начальном этапе платить больше из своего кармана, а это зрада, и именно общество сегодня главный тормоз реформ, потому как верхушку власти прижали международные организации они идут на эти изменения...


Ответить в теме
Страница 7567 из 12393 ПерваяПервая ... 6567 7067 7467 7517 7557 7565 7566 7567 7568 7569 7577 7617 7667 8067 8567 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения