Тема: Языковая проблема в Украине - II

Закрытая тема
Страница 744 из 3883 ПерваяПервая ... 244 644 694 734 742 743 744 745 746 754 794 844 1244 1744 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 14,861 по 14,880 из 77651
  1. Вверх #14861
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    76
    Сообщений
    5,857
    Репутация
    8366
    Цитата Сообщение от Avantjurist Посмотреть сообщение
    Ну я и посмотрел выше, ну и сделал вывод, что первоисточники классиков марксизма-ленинизма, кое кому нужно еще подучить Ну или хотя бы не бравировать на форуме поверхностными знаниями.
    С какой стороны они ко мне? Надо чуть-чуть вдумываться, а не рекомендовать учить давно выученное А где Ваш украинский? Тоже у классиков?


  2. Вверх #14862
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Avantjurist Посмотреть сообщение
    Плюсомет заел, но за цитатку классика браво. Ну и кто же теперь неуч?
    Щщас Фокса позову,он вам быстренько докажет что слова эти принадлежат Сталину...

  3. Вверх #14863
    Постоялец форума Аватар для Брям
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,222
    Репутация
    1609
    Цитата Сообщение от Лысый0 Посмотреть сообщение
    Сынок, Ленин никогда не произносил этих слов Он говорил: " Учиться, учиться и учиться коммунизму!" ,- что совершенно меняет контекст. А учу я очень многих - заходите, в том числе и украинскому (если Вы неуч).

    Цитата Сообщение от Лысый0 Посмотреть сообщение
    Даже здесь контекст не тот. А каноническую фразу он произнёс в речи на съезде комсомола - гуглите и обрящите
    Последовал Вашему совету

    Популярные цитаты-заветы:

    Учиться, учиться, учиться. Распространено заблуждение, что Ленин произнёс эту фразу на III Всероссийском съезде РКСМ 2 октября 1920 года. На самом деле, хоть он и говорил в этом выступлении о том, что необходимо учиться коммунизму, он не повторял слово «учиться» три раза. А вот в статье «Попятное направление в русской социал-демократии» он применил, именно, такое повторение в контексте стремления к знанию.


    Сори за офф, но вопрос принципиальный.
    Последний раз редактировалось Брям; 19.05.2009 в 13:00.
    Не надо мне делаtь нервы

  4. Вверх #14864
    настоящий полковник
    Аватар для полковник1
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    79
    Сообщений
    44,315
    Репутация
    301351
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    Щщас Фокса позову,он вам быстренько докажет что слова эти принадлежат Сталину...
    Мало того что все спецы в языковой проблеме, так ещё и цитаты классиков "М-Л" помнят....
    Что же вы строем не ходите?

  5. Вверх #14865
    Не покидает форум Аватар для РаНаЯр
    Пол
    Женский
    Адрес
    в процессе форматирования
    Возраст
    47
    Сообщений
    8,504
    Репутация
    5237
    Цитата Сообщение от Брям Посмотреть сообщение
    Вы действительно считаете, что сорят на улице только из-за того, что не понимают рекламный месседж? Очень сомневаюсь Другой вариант - делают на зло потому, что написано на украинском. Тоже вряд ли. Здесь несколько страниц назад было дано определение понятию "Настоящий Одессит" - это тот, кто любит свой город. Любовь, как чувство, по Вашему, имеет языковую избирательность?
    Вы как относитесь к любви? Только как половому акту, или немного шире?)))
    Так же, с любовью к городу. Я говорила, о поколении детей, теперь взрослых людей, воспитанных старшим поколением, с чувством сознательного, бережного отношения к тому, что было создано всеми предыдущими поколениями, для нас.
    Слишком часто, я слышу фразы: " брось бумажку, тут есть кому мести" или "закопай бумажку, огрызок в песок". Еще, вообще незабываемая фраза "пойди покакай в море, никто не увидит"
    И уж очень часто, такие фразы говорят, именно на украинском языке, как ни странно. И именно те, кто приехал не так давно в город, который некогда был жемчужиной (хотя жемчужиной у моря, он был сто лет назад, когда сюда приезжали отдыхать из франции и италии)
    Опять же, повторюсь, я нормально относилась к украинскому языку, не меняла отношения, для меня не было проблемой, при надобности, перейти на украинську мову. Дома мы прикалывались, но не агрессивно относились, несмотря на режущую слух, откровенную безграмотность телевизионной рекламы. " Входние дзвинки безплатньо!!!" Вообще, на сколько помню, есть такое украинское слово " безкоштовно")))
    Или еще, новомодный "перл" дикторов телевидения, в конце передачи))) "кохаймося, бо мы цого варти"??? Это что ж, если перевести на русский, получается " любитесь, занимайтесь сексом, мы/вы этого достойны"?)). Такая интересная промашка... Можно же было сказать, "кохайте" (любите) вместо "кохаймось" (любитесь или проще, занимайтесь сексом) ))))
    "Новая" Красная шапочка??? слов нет одни эмоции - это таких девочек, сказками будет воспитывать школа??
    Эти крики, при любом подходящем поводе: "вот, у нас, свои "герои", общей, некогда войны((((". То что в этой "продвинутой" стране, предатели, которые воевали вместе с фашистами, против своих же соседей. Приравниваются у нас, теперь, к ветеранам Великой Отечественной Войны.
    И не пахнет, в таком отношении уважением, к другому языку, другой истории, нашей общей истории...
    Именно по этим причинам, не могу и не хочу, говорить на украинском.
    Потому что, я предам своих дедов, воевавших на той войне.
    Потому что, добровольно соглашусь с тем, что будут читать мои детки, мои девочки и воспринимать, в дальнейшем за норму поведения... Так как дрянь,со смаком прививают сказками, в переломном возрасте.
    И я точно помню, что до этой тотальной украинезации такого небыло, по этой причине я против ТАКОГО языка и ТАКОЙ истории...
    Последний раз редактировалось РаНаЯр; 19.05.2009 в 12:00.
    Тишина.

  6. Вверх #14866
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Брям Посмотреть сообщение
    Последовал Вашему совету

    Популярные цитаты-заветы:

    Учиться, учиться, учиться. Распространено заблуждение, что Ленин произнёс эту фразу на III Всероссийском съезде РКСМ 2 октября 1920 года. На самом деле, хоть он и говорил в этом выступлении о том, что необходимо учиться коммунизму, он не повторял слово «учиться» три раза. А вот в статье «Попятное направление в русской социал-демократии» он применил, именно, такое повторение в контексте стремлении к знанию.


    Сори за офф, но вопрос принципиальный.
    Если бы это было для Вас принципиально то общались бы вы с нами на украинском языке....

  7. Вверх #14867
    Затейница

    Аватар для Olivi@
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одеса
    Возраст
    60
    Сообщений
    73,268
    Репутация
    95097
    Поздравляю вас, граждане!

    Красную Шапочку убрали из учебников

    Министерство образования приняло решение исключить сатирическое произведение писателя Евгения Дударя «Красная Шапочка» (героиня — алкоголичка и курильщица) из учебной программы и учебника «Украинская литература» для 8-го класса, а также рекомендовать его для внеклассного чтения. Это значит, что школьник и его родители сами смогут решать, читать ребенку скандальное произведение или нет...

    http://www.segodnya.ua/news/14051766.html
    💙💛
    Якщо у свободи є ім’я. То це ім’я — Україна! © Урсула фон дер Ляйен

  8. Вверх #14868
    Жемчужные россыпи Аватар для КРИСТАЛЛ-7
    Пол
    Женский
    Адрес
    ОДЕССА
    Возраст
    45
    Сообщений
    13,957
    Репутация
    6468
    Цитата Сообщение от Olivi@ Посмотреть сообщение
    Поздравляю вас, граждане!

    Красную Шапочку убрали из учебников

    Министерство образования приняло решение исключить сатирическое произведение писателя Евгения Дударя «Красная Шапочка» (героиня — алкоголичка и курильщица) из учебной программы и учебника «Украинская литература» для 8-го класса, а также рекомендовать его для внеклассного чтения. Это значит, что школьник и его родители сами смогут решать, читать ребенку скандальное произведение или нет...

    http://www.segodnya.ua/news/14051766.html
    произведение? да сей "шедевр" должен был сдохнуть на корню и дальше пешеходных подземок не вылазить

  9. Вверх #14869
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    planet Earth
    Сообщений
    18,499
    Репутация
    18885
    Может, все-таки ближе к сабжу? Вчера уже закрывали тему...

  10. Вверх #14870
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    4,547
    Репутация
    2245
    Итак, может быть кому-нибудь это будет интересно, полезно. Как и обещала выкладываю аргументы борьбы с работниками ЗАГСа.

    Аргументы ЗАГСа :
    - Имена не транслитерируются между языками, которые пользуются одним и тем же алфавитом. Существуют транскрипции по ГОСТу и по ИСО.
    - ЗАГС может изменить имя на любое другое за исключением Вашего в транскрипции. Например, «Олександр» на «Алєксандр», «Андрій» на «Андрєй» и т.д. Поскольку это противоречит действующим правилам записи имен. Такая перемена является не сменой имени, а исправлением формы записи, причем с «правильной» на «неправильную». По установившейся традиции личные имена, которые употребляются украинским, белорусским и русским народами, не транслитерируются, а переводятся. Ссылка на словарь – справочник «Собственные имена людей» (Киев, Наукова думка, 2005), рекомендованный для работы в органах регистрации актов гражданского состояния.
    Аргументы моего юриста:
    - судебная практика в Украине. Первым прецедент возник в Дзержинском районном суде г. Харькова, который и вынес решение в пользу истца.
    - статья 12 "Закона о национальных меньшинствах" гарантирует гражданам Украины право на национальные имена. Статья 39 "Закона о языках" прямо указывает, что имена должны записываться в транскрипции, (т.е. как слышится). Отказ начальников ЗАГСов и паспортных столов противоречит статьям 22, 24, 26 Конституции Украины, статье 12 Закона о национальных меньшинствах и статье 39 Закона "О языках", где прямо указано, что имена записываются так, чтобы наиболее точно отразить фонетическое звучание имени. Кроме того, согласно статьи 63 Кодекса о браке и семье, право имянаречения детей принадлежит исключительно родителям. Тем самым, начальники паспортных столов, настаивая на украинском национальном варианте, по сути, присваивают право имянаречения.
    - Русское имя Андрей и украинское имя Андрій происходят от греческого слова «андрос», означающее «мужчина». Значение имени: мужественный. Это имя (точнее - семейство имен) относится к числу наиболее распространенных в мире. Оно наличествует как минимум в 48 языках. Причем, не только народов индоевропейской языковой семьи и народов, принадлежащих к христианско-иудейской цивилизации.Таким образом последовательное проведение "логики" перевода личных имен приводит к абсурду.
    Если имена переводить, то исключений быть не должно, перед законом все равны. В результате вместо президента Франции Николя Саркози мы получим "Миколу Саркози", вместо президента США Джорджа Буша "Георгия Буша", вместо музыканта Майкла Джексона получим "Михайло Джексона" и так далее. На каком основании русские имена Александр, Андрей, Алексей и т.д. переводят на украинский, а имена вышеперечисленных лиц нет?
    Примерно так.
    Последний раз редактировалось muv; 20.05.2009 в 10:57.

  11. Вверх #14871
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    planet Earth
    Сообщений
    18,499
    Репутация
    18885
    muv, спасибо. У меня тоже и имя и фамилию испоганили в свое время. Тогда же пришлось "подгонять" пакет международных документов под этих... понятно, кого (естественно, за свой счет). Сейчас нет желания все это менять, просто, чтобы лишний раз не видеть этих бюрократов... Боюсь не сдержаться.

  12. Вверх #14872
    Постоялец форума Аватар для Брям
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,222
    Репутация
    1609
    Цитата Сообщение от muv Посмотреть сообщение
    Итак, может быть кому-нибцдь это будет интересно, полезно. Как и обещала выкладываю аргументы борьбы с работниками ЗАГСа.

    ..............

    Примерно так.
    То есть, все эти вопросы тоже являются решаемыми, было бы желание. Ничего здесь непреодолимого нет, правильно?
    Не надо мне делаtь нервы

  13. Вверх #14873
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    4,547
    Репутация
    2245
    Цитата Сообщение от Брям Посмотреть сообщение
    То есть, все эти вопросы тоже являются решаемыми, было бы желание. Ничего здесь непреодолимого нет, правильно?
    Вы издеваетесь? Почему все это вообще нужно "преодолевать"? Есть Закон, но все равно права людей нарушаются, потому, что есть другой Закон, который противоречит первому. Если бы русский был равен украинскому на законодательном уровне, если бы не было команды давить русский, для развития украинского, очень многие вопросы вообще бы не поднимались.
    Последний раз редактировалось muv; 19.05.2009 в 13:25.

  14. Вверх #14874
    Постоялец форума Аватар для Брям
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,222
    Репутация
    1609
    Как по мне, описаный Вами способ внесения данных в метрику, в большей степени самоуспокоение.
    Например, человек, которого зовут Дмитрий Александрович, к нему так и будут обращаться в русскоязычной среде. В украиноязычном коллективе людей он будет Дмитро Олександрович, или ему нужно будет ходить с раскрытым паспортом и каждого исправлять?
    А члены семьи и родители будут его называть так, как принято в семье, например исключительно, Дима, Дмитрий и т.д. Вот и всё
    Последний раз редактировалось Albes; 19.05.2009 в 14:39.
    Не надо мне делаtь нервы

  15. Вверх #14875
    User banned Аватар для BWolF
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    11,665
    Репутация
    6746
    Цитата Сообщение от Брям Посмотреть сообщение
    Например, человек, которого зовут Дмитрий Александрович, к нему так и будут обращаться в русскоязычной среде. В украиноязычном коллективе людей он будет Дмитро Олександрович, или ему нужно будет ходить с раскрытым паспортом и каждого исправлять?
    Т.е. Буша Вы называете Георгием.

  16. Вверх #14876
    Постоялец форума Аватар для Брям
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,222
    Репутация
    1609
    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Т.е. Буша Вы называете Георгием.
    Слушайте, к чему этот вопрос?
    В 70х годах в СССР была мода на иностранные имена для детей. Так, наверное, тех мальчиков, которых родители называли Джорджами, потом в обиходной среде звали Жориками и Георгиями.
    Не надо мне делаtь нервы

  17. Вверх #14877
    User banned Аватар для BWolF
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    11,665
    Репутация
    6746
    Среди культурных людей принято называть человека тем именем, которым он представляется.
    Или на Украине уже по-другому?

  18. Вверх #14878
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Брям Посмотреть сообщение
    Слушайте, к чему этот вопрос?
    В 70х годах в СССР была мода на иностранные имена для детей. Так, наверное, тех мальчиков, которых родители называли Джорджами, потом в обиходной среде звали Жориками и Георгиями.
    а к чему этот сьезд..человека зовут так как его назвали а не перевод и как "удобно в среде"...Нам например было удобнонашего однокурсника вьетнамца Хай Ньяна называть просто, Х***я...а он почему-то обижался...
    В украиноязычной среде Джоржа Буша Георгием зовут ? Да или нет ?

  19. Вверх #14879
    Постоялец форума Аватар для Elfienlied
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,580
    Репутация
    668
    Цитата Сообщение от Брям Посмотреть сообщение
    То есть, все эти вопросы тоже являются решаемыми, было бы желание. Ничего здесь непреодолимого нет, правильно?
    Придерживаюсь Вашей точки зрения. Меня растерзают, но : тоже считаю проблему надуманной!
    В действительности всё не так, как на самом деле.

  20. Вверх #14880
    Юрист форума
    Просто Феникс
    Аватар для Albes
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    6,169
    Репутация
    1337
    Цитата Сообщение от Брям Посмотреть сообщение
    Как по мне, описаный Вами способ внесения данных в метрику, в большей степени самоуспокоение.
    Например, человек, которого зовут Дмитрий Александрович, к нему так и будут обращаться в русскоязычной среде. В украиноязычном коллективе людей он будет Дмитро Олександрович, или ему нужно будет ходить с раскрытым паспортом и каждого исправлять?
    А члены семьи и родители будут его называть так, как принято в семье, например исключительно, Дима, Дмитрий и т.д. Вот и всё
    Скажите, а каким образом бытовые обращения имеют к юридическому факту и праву граждан на имя, закрепленным Конституцией и Законами Украины?
    "Каждый выбирает по себе..." (с)Левитанский


Закрытая тема
Страница 744 из 3883 ПерваяПервая ... 244 644 694 734 742 743 744 745 746 754 794 844 1244 1744 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения