Какую школу выбрать? Русская или украинская?

[Буджак]

Хреново! Но нам бы хоть пару лет продержаться, а потом что-то может и измениться... Дай Бог! Чтобы хоть в младших классах детей не трогали и дали им интерес к учебе, точнее, хоть бы не убили!

[Toma]

Кстати,люди!
А почему тестирование только на украинском? Можно написать заявление,чтобы дети на русском сдавали.Вон во Львове и то были такие дети,что сдавали на русском. Повоняли эти украинизаторы конечно,националист-министр образования чуть не задохнулся от злобы,сказал,что в течении 3 лет этого не должно больше повториться,но все же....А мы все схавали! Я понимаю,что хорошо поработали учителя,их видно подготовили на этот счет. Но в Крыму ведь тоже почти все дети на русском сдавали тесты. Почему Одесса молчит?

На счет киевских школ с русским языком преподавания- их 7 штук на весь огромный Киев. Попасть туда ООчень тяжело,они переполнены до невозможности. И их хотят тоже сократить....В украинских школах Киева русский язык с 5-го класса 1 раз в неделю. Я так понимаю,что и у нас будет тоже самое. В частных школах также,как и у нас преподавание на русском - ведь это говорит о чем-то?
Согласна с Буджак - надо немного продержаться...

[Magnesia]

Вы считаете естественное желание обучать ребенка на своем родном языке политическими амбициями? До чего же новая украинская власть успешно извратила сознание наших граждан за какие-то 17 лет! Вообще, в обучении есть много факторов, которые приходится учитывать. Мы сейчас говорим только об одном, а не сразу обо всех. Или вы считаете, что украинские школы должны быть непременно хорошими, а русские - непременно плохими?

ЗЫ Спасибо, что вы хоть не против русского языка для русскоговорящих детей.

Я считаю, что это естественное желание может быть удовлетворено. Попробуйте привести пример - личный пример, проверенный, обращения в инстанции группы родителей с коллективной просьбой открыть русский класс... Перечитайте ветку - ГДЕ пример? Кроме слов "нас не слышат" - что ещё? Поэтому - простите, амбиции - причём пустые, никаким действием не подкреплённые.
Насчёт считаю ли я украинские школы хорошими, а русские - плохими....Можете цитату привести? Может, проскочило где-то ненароком, или поняли не так((( Нет, я как раз несколько под другим углом - НЕ В ЭТОМ основное мерило "хорошести" школы. О политике заговорила лишь потому, что считаю недопустимым рассматривать такой важный для детей вопрос под политическим прицелом, и в разделе "Дети". Это моё мнение - спасибо хоть можно высказать
Б Рысь, давайте попробуем договориться - я стараюсь (хоть и трудно иногда) не давать оценочных суждений сознанию собеседника. Это неприятно, тем более - субъективно. Да и оценить его на форуме - сложно. Я вас очень прошу - воздержитесь от подобных вещей, это не заменяет нормальные аргументы.

[Magnesia]

А мы все схавали! Я понимаю,что хорошо поработали учителя,их видно подготовили на этот счет. Но в Крыму ведь тоже почти все дети на русском сдавали тесты. Почему Одесса молчит?

...

Учителя? Даже разговор не заходил))) Ни одного вопроса со стороны родителей о языке сдачи тестов. Считаете, этот вопрос следовало учителям поднять??? Кстати, солидарна с Вами - а чего молчит-то?

[Б_Рысь]

Я считаю, что это естественное желание может быть удовлетворено. Попробуйте привести пример - личный пример, проверенный, обращения в инстанции группы родителей с коллективной просьбой открыть русский класс...

Анеля, вот мне нравится эта типа правда... Вам, как учителю, должно быть хорошо известно, как у нас сейчас дети попадают в хорошие школы. Тесты, знакомства, а где-то взятки. И тут приходит группа товарищей и требует открыть русский класс. Догадываетесь, что им скажут? "Местов нет".

Перечитайте ветку - ГДЕ пример? Кроме слов "нас не слышат" - что ещё? Поэтому - простите, амбиции - причём пустые, никаким действием не подкреплённые.

Ну, вы загнули. Вообще-то, речь шла о "не слышат" на данном конкретном форуме. Но если говорить о жизни, то - сколько об этом трубят уже, а толку пока - никакого. Или вы считаете конкретными действиями вооруженную борьбу?

Насчёт считаю ли я украинские школы хорошими, а русские - плохими....Можете цитату привести? Может, проскочило где-то ненароком, или поняли не так(((

Нет, вы просто все время уводите разговор с обсуждаемой проблемы. Мол, не язык главное, а хорошие учителя. Я об этом. А мы в этой теме обсуждаем именно язык обучения. Про хороших учителей мы и сами все понимаем

Б Рысь, давайте попробуем договориться - я стараюсь (хоть и трудно иногда) не давать оценочных суждений сознанию собеседника. Это неприятно, тем более - субъективно. Да и оценить его на форуме - сложно. Я вас очень прошу - воздержитесь от подобных вещей, это не заменяет нормальные аргументы.

Вашему сознанию я никаких оценок не давала, не переживайте. По-моему, я беседую с вами в рамках правил форума.

[Magnesia]

Анеля, вот мне нравится эта типа правда... Вам, как учителю, должно быть хорошо известно, как у нас сейчас дети попадают в хорошие школы. Тесты, знакомства, а где-то взятки. И тут приходит группа товарищей и требует открыть русский класс. Догадываетесь, что им скажут? "Местов нет".

Ну, вы загнули. Вообще-то, речь шла о "не слышат" на данном конкретном форуме. Но если говорить о жизни, то - сколько об этом трубят уже, а толку пока - никакого. Или вы считаете конкретными действиями вооруженную борьбу? ;

Нет, вы просто все время уводите разговор с обсуждаемой проблемы. Мол, не язык главное, а хорошие учителя. Я об этом. А мы в этой теме обсуждаем именно язык обучения. Про хороших учителей мы и сами все понимаем
Вашему сознанию я никаких оценок не давала, не переживайте. По-моему, я беседую с вами в рамках правил форума.

Не считаю лучшими специализированные школы. В общеобразовательную возьмут без тестов. Да, увожу - и сознательно. Согласна. Мы в этой теме обсуждаем именно язык обучения - да, а не украинизаторов - государство. И мне непонятно стремление увести разговор куда-нибудь в "Языковую проблему". Как учитель - знаю, многое разделяю, чем могу - родителям помогаю. И считаю это намного более полезным делом, чем "сколько уже трубят"))) Где трубят? На форуме? В газетах? На форуме не слышат...Почему, Вас многие слышат...И разделяют позицию именно Вашу. Большинство причём. И?
Я обвиняла Вас в выхождении "за рамки"? Ни в коем... Не переживать не могу, и не потому, что "как же что-то там с моим сознанием за 17 лет"))) Это была обычная просьба - нет так нет... Чего-то не припомню, когда читала лекции о правилах форума. И ещё - Вас не слышат, на мой чисто субъективный взгляд, по причине того, что Вы беседуете сами с собой. Сразу и категорически отвергаете ВСЕ доводы собеседников. Не Вы лично - но многие в спорах позволяют себе фразы типа "вонючие украинизаторы". Просмотрите языковую тему. Ну, появится кто-нибудь с претензией на "поспорить" - ну накинутся гуртом, создав иллюзию - переубедили. Толку - ноль, точек соприкосновения, которые помогают найти компромисс - ноль, "кукушка хвалит петуха за то, что хвалит он кукушку"...Ещё раз подчёркиваю - ИМХО.

[Амарна]

Упс, интересно, я тоже закончил эту школу почти 25 лет назад, не припомню ее перевода на русский с украинского. Английский с 1 класса в 1973 году ввели, это да, было, а украинский как и положено - язык, потом язык и литература, но все предметы на русском. Вот ребенка туда отдаю, но неужели и там пошла украинизация??? Проблема...

В моём микрорайоне стоят рядом две большие школы. Русская-№73. И украинская-№92.
Русская школа в тяжёлые времена набирала по 2-3 первых класса.В этом году планируют набрать три первых класса.
Но один на УКРАИНСКОМ ЯЗЫКЕ ОБУЧЕНИЯ.

Что это?Как не украинизация? Совсем рядом украинская школа!!!

[Lada2]

Дочка отучилась 4 первых года в 35-й - очень довольны!!!
и русский и украинский на приличном уровне.
ходили слухи, что сменят директора...
думаю, много будет зависеть от этого.
но очень бы не хотелось, чтоб школа перестала быть русской

[Б_Рысь]

Не считаю лучшими специализированные школы. В общеобразовательную возьмут без тестов.

Я имею в виду как раз просто хорошие школы. Не хитрите, просто так меня возьмут только по месту жительства.

И ещё - Вас не слышат, на мой чисто субъективный взгляд, по причине того, что Вы беседуете сами с собой. Сразу и категорически отвергаете ВСЕ доводы собеседников. Не Вы лично - но многие в спорах позволяют себе фразы типа "вонючие украинизаторы". Просмотрите языковую тему. Ну, появится кто-нибудь с претензией на "поспорить" - ну накинутся гуртом, создав иллюзию - переубедили. Толку - ноль, точек соприкосновения, которые помогают найти компромисс - ноль, "кукушка хвалит петуха за то, что хвалит он кукушку"...Ещё раз подчёркиваю - ИМХО.

Мне не очень хочется развивать эту тему - тут надо идти в Языковую проблему. Скажу только, что я с вами не согласна. "Набрасываются" только на тех, кто, не прочитав и десятка страниц этой ветки, начинают в сотый раз повторять одни и те же глупости, на которые уже давно были даны ответы. Для них даже приветствие специальное существует... Есть большое подозрение, что это - клоны и боты. Просто у вас не такой большой опыт общения в политике и вы все это воспринимаете искренне

[Б_Рысь]

Но я согласна с тобой, Анеля, что нам нужно больше требовать соблюдения своих прав. Просто одесситы политически очень пассивны... Да и в таких делах всегда нужен лидер, а лидеров на всех не напасешься.

[Magnesia]

Я имею в виду как раз просто хорошие школы. Не хитрите, просто так меня возьмут только по месту жительства.



Мне не очень хочется развивать эту тему - тут надо идти в Языковую проблему. Скажу только, что я с вами не согласна. "Набрасываются" только на тех, кто, не прочитав и десятка страниц этой ветки, начинают в сотый раз повторять одни и те же глупости, на которые уже давно были даны ответы. Для них даже приветствие специальное существует... Есть большое подозрение, что это - клоны и боты. Просто у вас не такой большой опыт общения в политике и вы все это воспринимаете искренне

Да. В первом абзаце - не по хитрости, упустила такой момент. Но (между нами) - возьмут, если очень попросить (и без денег))))
Я всё воспринимаю искренне - и так будет независимо от опыта общения. Но в любом случае - спасибо

[BWolF]

Огромная просьба выложить скан документа или хотя бы его номер.
Очень похоже на устное распоряжение.
Учителей попросят не проводить уроки русского, учителя объяснят родителям, что таков закон, а родители смирятся. После этого учителя отрапортуют, что по просьбам родителей русский язык перевели в разряд факультатива.
Почему я в этом уверен? Потому что в действующем законодательстве закреплена норма, согласно которой русский и украинский языки обязаны изучаться на всей территории Украины независимо от чьего-либо желания. Пока не отменена данная норма Закона, все распоряжения подобного рода будут незаконны и являться превышением власти.

[Вика Л]

.Всё таки удивительные у нас люди. Выучить английский, немецкий испанский либо др. язык - это не трудно, даже престижно. А вот язык своей страны - это очень тяжело, требуються сверхестественные силы. Интересно, а почему в Росии или Канаде не страдают, что нету украинских школ, ведь там живёт не меньшее количество украинцев, чем русских на Украине? Почему же в Америке, Германии не требуют сделать школы русскоязычными, ведь русских там достаточно много? В любой цивилизованой стране люди уважают и ценят свой язык, свою историю, какой бы она ни была, тем самым ценя и уважая себя. Так почему же мы себя так не ценим. Здесь дело совсем не в политике, а в нашей культуре. В любой стране, если хочешь там жить, ты дожен знать государственный язык и мы это принимаем, а у себя дома ?... Недавно смотрела передачу, в которой женщина рассказывала о своей судьбе: как 20 лет назад приехала на Украину из Омска, как ей здесь понравилось. Здесь у неё уже и внуки родились. На вопрос понимает ли она украинский язык отвечает, что с трудом. А почему с трудом?...Ведь 20 лет срок немалый. По- моему - это элементарное неуважение к стране, в которой живёшь, к людям этой страны, к их культуре. Вот из этого и возникает проблема, в какую школу отдать ( русскую или украинскую). Ведь никто не запрещает говорить на родном языке, сохранять свою культуру... Это моё субьективное мнение, уж не обижайтесь пожалуйста

[Magnesia]

.Всё таки удивительные у нас люди. Выучить английский, немецкий испанский либо др. язык - это не трудно, даже престижно. А вот язык своей страны - это очень тяжело, требуються сверхестественные силы. Интересно, а почему в Росии или Канаде не страдают, что нету украинских школ, ведь там живёт не меньшее количество украинцев, чем русских на Украине. Почему же в Америке, Германии не требуют сделать школы русскоязычными, ведь русских там достаточно много. В любой цивилизованой стране люди уважают и ценят сой язык, свою историю, какой бы она ни была, тем самим ценя и уважая себя. Так почему же мы себя так не ценим. Здесь дело совсем не в политике, а нашей культуре. В любой стране, если хочешь там жить, ты дожен знать государственный язык и мы это принимаем, а усебя дома ?... Недавно смотрела передачу, в которой женщина рассказывала о своей судьбе: как 20 лет назад приехала на Украину из Омска, как ей здесь понравилось. Здесь у неё уже и внуки родились. На вопрос понимает ли она украинский язык отвечает, что с трудом. А почему с трудом?...Ведь 20 лет срок немалый. По- моему - это элементарное неуважение к стране, в которой живёшь, к людям этой страны, к их культуре. Вот из этого и возникает проблема, в какую школу отдать ( русскую или украинскую). Ведь никто не запрещает гоаорить на родном языке, сохранять свою культуру... Это моё субьективное мнение, уж не обижайтесь пожалуйста

Будут обижаться)))

[Odessica]

.Всё таки удивительные у нас люди. Выучить английский, немецкий испанский либо др. язык - это не трудно, даже престижно. А вот язык своей страны - это очень тяжело, требуються сверхестественные силы. Интересно, а почему в Росии или Канаде не страдают, что нету украинских школ, ведь там живёт не меньшее количество украинцев, чем русских на Украине? Почему же в Америке, Германии не требуют сделать школы русскоязычными, ведь русских там достаточно много? В любой цивилизованой стране люди уважают и ценят свой язык, свою историю, какой бы она ни была, тем самым ценя и уважая себя. Так почему же мы себя так не ценим. Здесь дело совсем не в политике, а в нашей культуре. В любой стране, если хочешь там жить, ты дожен знать государственный язык и мы это принимаем, а у себя дома ?... Недавно смотрела передачу, в которой женщина рассказывала о своей судьбе: как 20 лет назад приехала на Украину из Омска, как ей здесь понравилось. Здесь у неё уже и внуки родились. На вопрос понимает ли она украинский язык отвечает, что с трудом. А почему с трудом?...Ведь 20 лет срок немалый. По- моему - это элементарное неуважение к стране, в которой живёшь, к людям этой страны, к их культуре. Вот из этого и возникает проблема, в какую школу отдать ( русскую или украинскую). Ведь никто не запрещает говорить на родном языке, сохранять свою культуру... Это моё субьективное мнение, уж не обижайтесь пожалуйста

и снова и снова об одном и том же. Потрудитесь прочитать всю тему от начала и до конца, не поверите, но найдете ответы на все ваши вопросы. Особенно про нежелание учить, уже устали переливать из пустого в порожнее для каждого нового участника темы.
А про уважение к своей стране, какое-то одностороннее уважение получается, практически безответная любовь...

[Машинка]

Будут обижаться)))

Да, нет, это не обидно, я просто заметила, что малый пишет по английски и по немецки гораздо грамотнее чем по русски
( по украински ошибок практически нет)

[Ant]

...
Почему же в Америке, Германии не требуют сделать школы русскоязычными, ведь русских там достаточно много?
...

Право, утомляет объяснять новым участникам дискуссии то, что уже не раз обсуждалось в этой ветке.
Постарайтесь понять, что когда человек осознанно иммигрирует, то он готов к ломке и это его выбор. Нам же выбор не предоставляют.

Допустите, что волею судеб к власти пришёл человек, который всю страну обяжет говорить на румынском. Вы с такой же лёгкостью измените своей культуре, языку, традициям?

[Magnesia]

Право, утомляет объяснять новым участникам дискуссии то, что уже не раз обсуждалось в этой ветке.
Постарайтесь понять, что когда человек осознанно иммигрирует, то он готов к ломке и это его выбор. Нам же выбор не предоставляют.

Допустите, что волею судеб к власти пришёл человек, который всю страну обяжет говорить на румынском. Вы с такой же лёгкостью измените своей культуре, языку, традициям?

))) Вы несколько утрируете важный момент - нас воспитывали как жителей Украины, с детства. Я не понимаю, право...может, у меня учитель украинского был уникальный? И ему удалось сотворить чудо - влюбить в украинский "деревенский" во времена СССР? Да что Вы, при чём тут иммигранты? 15 союзных сестёр - и Одесса в составе Украины, не так ли?
Тяжко, согласна....Посудите сами - нет гибкости ни с одной стороны, перегибы явно - и бестолковые решения у власти...А страдает один из красивейших в мире языков. Какой выбор Вам не предоставляют? Я читаю охи - ахи по-поводу факультативов - диву даюсь... Програма загальноосвітньої школи принята несколько лет назад - там в 10 классе факультативно русский и был, в 11 - урок. И тишина.... Вообще-то изучение русского языка - болезненный вопрос, и тут я полностью поддерживаю - нужно многое пересматривать. Но в некоторых сообщениях - от улыбки станет всем светлей. Люди добрые, вчитайтесь "учителя знают, молчат, покрывают". Вы в своём уме? У людей забирают часы, преподаватели русского кроме зарубежки что ещё вести могут? Нашли, кого обвинять. Да только родители могли бы что-то изменить - но ведь спихнуть проблему проще.
Ant, Вы обдуманно сравниваете румынский с украинским? не находите, что украиский как-то относится к нам? Сорри, может, ко мне? Вы в Украине, равится Вам это или нет. Аналогии по типу - "В Шотландии - шотландский" - единственный аргумент?))))

[Ирина Викторовна]

Да, нет, это не обидно, я просто заметила, что малый пишет по английски и по немецки гораздо грамотнее чем по русски
( по украински ошибок практически нет)

А какой, если не секрет, возраст?

Я, конечно, не великий филолог. Но имея золотую школьную медаль, припоминаю в каких количествах со мной дополнительно занималась моя бабушка-профессиональный филолог......вывод простой: русская грамматика достаточно сложна, чтобы осилить ее, занимаясь всего лишь пару раз в неделю...........Итог, к сожалению, простой - дети умудряются даже писать на суржике (про грамотность я вообще молчу).
Да, кстати, от украинского я в школе была освобождена (ну, получилось так), но книги на украинском читала с детства. В результате - свободно пишу на украинском в офисе только я одна. И искренне считаю украинскую грамматику легкой по сравнению с русской.

[Norman]

))) Вы несколько утрируете важный момент - нас воспитывали как жителей Украины, с детства. Я не понимаю, право...может, у меня учитель украинского был уникальный? И ему удалось сотворить чудо - влюбить в украинский "деревенский" во времена СССР? Да что Вы, при чём тут иммигранты? 15 союзных сестёр - и Одесса в составе Украины, не так ли?
Тяжко, согласна....Посудите сами - нет гибкости ни с одной стороны, перегибы явно - и бестолковые решения у власти...А страдает один из красивейших в мире языков. Какой выбор Вам не предоставляют? Я читаю охи - ахи по-поводу факультативов - диву даюсь... Програма загальноосвітньої школи принята несколько лет назад - там в 10 классе факультативно русский и был, в 11 - урок. И тишина.... Вообще-то изучение русского языка - болезненный вопрос, и тут я полностью поддерживаю - нужно многое пересматривать. Но в некоторых сообщениях - от улыбки станет всем светлей. Люди добрые, вчитайтесь "учителя знают, молчат, покрывают". Вы в своём уме? У людей забирают часы, преподаватели русского кроме зарубежки что ещё вести могут? Нашли, кого обвинять. Да только родители могли бы что-то изменить - но ведь спихнуть проблему проще.
Ant, Вы обдуманно сравниваете румынский с украинским?

Проблема существует в головах политиков и политизированных форумчан)) Ее нет у учителей и детей)