Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[НекогдаЖдать]

"Как по тебе" и как оно есть на самом деле, к счастью, множества непересекающиеся.

Можно перечислить некоторые истинно независимые страны; это Куба, КНДР. Те страны, которые находятся под санкциями, в общем.

А сильной страна становится не с появлением этой независимости, а с появлением зависимости других стран от неё. Вот Япония - у неё ничего своего нет, она критически зависима от поставок различного сырья. Но живёт же, и неплохо живёт!

А чем меньше интеграции производства с другими странами, тем хуже и экономика. Можно взять любую страну и это правило будет работать, за исключением может нефтяных стран.

[Arques]

Я так понимаю, вам нравится, когда из вытягивают ответ до конца...так что индикатор должен показывать - зеленым светом светиться? (типа можно - контроль прошел, ехал и хранился в холодильнике) Кто колол вакцины, ни разу не упомянули про контейнеры с индикаторами.

Как батарейка Дюрасел. Или температурный индикатор внутри холодильников Вирпул.

Потому что, добываемое у себя, должно быть дешевле, чем закупаемое у соседей или в этом вопросе работает только закон накопления капитала?

Добывемое у себя не будет стоить дешевле импорта, если себестоимость аналогичного импортного продукта ниже. Нефть есть и в Украине, только в СА или Кувейте ее себестоимость 5 баксов за бочку. В эрэфии уже около 20.

Это и так было понятно, что непонятно - написала выше.

Все катится к тому, что электричество будет главной энергией будущего. И оно, будущее, уже наступило. Еще вчера.
Германия- один из локомотивов ЕС по генерации "зеленой" энергии, свыше 50% производимого в стране электричества дают ВЭС, СЭС, биогазовые станции.
Будущее углеводородов- сырье для химической пром-ти.
Доля АЭС в украинской генерации- 58%. Ресурс атомных энергоблоков не вечен. Мы уже приплываем. Вот-вот и нужны будут миллиарды долларов, чтобы начинать выводить ЭБ из эксплуатации.

На ломоть чего намазать эту независимость пересичному? Или это так ...для красного словца, красивого лозунга?

Кому- то и "лишний" выходной на День независимости в радость, а кому-то в тягость.

Скорее наоборот - осведомленности. Не секрет, что в СССР тоже случались и смерти, и инвалиды в ходе иммунизации, просто страна об этом не знала и все поголовно без дрожи в коленках шли вакцинироваться.

Естественный отбор никто не отменял. Увы и ах, но как бы цинично это не звучало, но еще совсем недавно обсуждали с USUA анафилактическую реакцию на анестезию. Как оказалось, невозможно методом проб определить предрасположнность к ней организма. Но, это не причина отказаться от веселящего газа и прочих ледокаинов и резать-пилить без наркоза... Так и с вакцинацией. И с любым иным вмешательством в живой организм. И не только живой. Следует оценивать возможные риски. В случае массоового отказа от иммунизации, при существующей плотности населения и миграции они возрастают в геометрической прогрессии и представляют собой не только угрозу нац.безопасности, но и глобальную угрозу

[USUA]

Кроме осведомленности, у населения Штатов есть уверенность в компенсациях и поддержке со стороны государства, разве это не так? Ну и еще не забываем о качестве вакцин и степени ответственности врачей в США по сравнению с нашими.

Это так, отчасти. Ну какие компесации компенсируют жизнь и здоровье ?)
Главное - большое доверие основной части населения страны к врачам. С американцами куда легче работать, чем с русскоязычными.
Да, есть риск от прививки. Небольшой ! но не быть привитым совсем, несет на себе больший риск.
Хотя, конечно, идеального рецепта в этом мире не найдешь.

[Yura 106]

Я так понимаю, вам нравится, когда из вас вытягивают ответ до конца...так что индикатор должен показывать - зеленым светом светиться? (типа можно - контроль прошел, ехал и хранился в холодильнике) Кто колол вакцины, ни разу не упомянули про контейнеры с индикаторами.

та потому что я думал, что за это знают все. врачи рассказывают родителям и показывают индикаторы перед применением прививок.
вот как пример ниже, такие же индикаторы есть на всех прививках которые меняют свои свойства при изменении температурного режима.

Как понять, что вакцина хранилась правильно?

ИНДИКАТОР ВАКЦИНЫ ПОЛИОМИЕЛИТ«На каждом из флаконов с прививкой есть индикатор – кружочек вокруг квадратика. Родители сами могут проверить и узнать, соблюдался ли температурный режим хранения вакцины, — рассказывает Наталья Мороз. – Квадратик должен быть светлее, чем круг вокруг него. Если вакцина портится, то индикатор меняет цвет – квадратик сливается с цветом круга или становится темнее, чем цвет круга».

[USUA]

Весной появилась наконец-то...индийская...медсестра в школе не стесняясь всем говорила, что вакцина-гавно и нам не советует. Из примерно 500 чел. вакцинировались 150, половина из которых потом месяц сидела на больничном - побочки ...такие уж побочки....

Такое количество осложнений от одной партии вакцин не могло пройти незамеченным.
Шум бы поднялся на всю страну.
Шота медсестра не того. то ли страдает panic disorder, то ли еще чего.))

[Pablo Escobar]

Потому что, добываемое у себя, должно быть дешевле, чем закупаемое у соседей или в этом вопросе работает только закон накопления капитала?

С чего вдруг???

На ломоть чего намазать эту независимость пересичному? Или это так ...для красного словца, красивого лозунга?

Если исходить из единственной потребности "намазать на ломоть", то независимость не нужна, да.

Скорее наоборот - осведомленности. Не секрет, что в СССР тоже случались и смерти, и инвалиды в ходе иммунизации, просто страна об этом не знала и все поголовно без дрожи в коленках шли вакцинироваться.

Это самообман.

[Newerland]

Такое количество осложнений от одной партии вакцин не могло пройти незамеченным.
Шум бы поднялся на всю страну.
Шота медсестра не того. то ли страдает panic disorder, то ли еще чего.))

Я вас умоляю. У нас по раку статистика катастрофическая. Но формально ее нет, даже идет на убыль. Потому что все списывают смерти от рака на какие то другие случаи заболеваний не совместимые с жизнью (типа инсульт, инфаркт и т.д.). И это все идет из Киева

[USUA]

Можно перечислить некоторые истинно независимые страны; это Куба, КНДР. Те страны, которые находятся под санкциями, в общем.

А сильной страна становится не с появлением этой независимости, а с появлением зависимости других стран от неё. Вот Япония - у неё ничего своего нет, она критически зависима от поставок различного сырья. Но живёт же, и неплохо живёт!

А чем меньше интеграции производства с другими странами, тем хуже и экономика. Можно взять любую страну и это правило будет работать, за исключением может нефтяных стран.

При всем том, любая страна, включая развитые страны, балансирует вопросы своей безопасности в той или иной степени. Это необходимо для политической самостоятельности.
В противном случае, внешняя и внутренняя политика страны будет навязываться извне.
Например, с помощью лоббирования в парламенте или шантажом.

[USUA]

Я вас умоляю. У нас по раку статистика катастрофическая. Но формально ее нет, даже идет на убыль. Потому что все списывают смерти от рака на какие то другие случаи заболеваний не совместимые с жизнью (типа инсульт, инфаркт и т.д.). И это все идет из Киева

Я вспомнил как поднимается шум в Украине при пищевых отравлениях.
Большое количество одномоментно пострадавших обошли стороной ?
Если это так, то это очередной абсурд... не совместимый с человеческой жизнью.((

[Pablo Escobar]

Можно перечислить некоторые истинно независимые страны; это Куба, КНДР. Те страны, которые находятся под санкциями, в общем.

А сильной страна становится не с появлением этой независимости, а с появлением зависимости других стран от неё. Вот Япония - у неё ничего своего нет, она критически зависима от поставок различного сырья. Но живёт же, и неплохо живёт!

А чем меньше интеграции производства с другими странами, тем хуже и экономика. Можно взять любую страну и это правило будет работать, за исключением может нефтяных стран.

Последние лет 30 экономика развитых стран базируется не на производстве и не на добыче. Остальную чушь комментить даже как-то и не с руки.

[Newerland]

Я вспомнил как поднимается шум в Украине при пищевых отравлениях.
Большое количество одномоментно пострадавших обошли стороной ?
Если это так, то это очередной абсурд... не совместимый с человеческой жихнью.((

Это спонтанные вещи А если статистика по осложнениям от вакцин намеренно замалчивается на гос уровне и у детей появились побочки без смертельных исходов в виде высокой температуры, насморков и т.д. я сильно сомневаюсь что это будет раскручиваться и без того подконтрольными в основном медийными средствами
Вот если бы, не дай бог, 150 человек умерло или стали инвалидами, то да, тут не скроешь. А так...ну сделали им вакцину, а они, допустим, простыли в это время - и что ? Фиг кому что докажешь, тут вам не США

[Zamira]

Такое количество осложнений от одной партии вакцин не могло пройти незамеченным.
Шум бы поднялся на всю страну.
Шота медсестра не того. то ли страдает panic disorder, то ли еще чего.))

Шум поднялся, но только среди родителей. Скажу по секрету, у нас сейчас есть больные корью, при чем среди них есть ранее вакцинированные от неё же, НО! ты никогда в жизни не обнаружишь в карточке такого больного, именно слово "КОРЬ" - всё шито белыми нитками...медицинскими. А так, чтоб немножечко иметь представление, что такое вообще вакцинация по-украински - почитай/послушай, внизу есть видео (только это пример о полиомиелите, но суть проводимых кампаний вполне понятна на этом примере).
И пусть некоторые как, например, Пабло считают, что это самообман. Я не имею желания играть в русскую рулетку.

[Newerland]

Шум поднялся, но только среди родителей. Скажу по секрету, у нас сейчас есть больные корью

Я скажу капельку больше, у нас в городе эпидемия кори Это знают все врачи Но в общем и целом на медиа уровне - "это все брехня" )))

[Zamira]

Я скажу капельку больше, у нас в городе эпидемия кори Это знают все врачи Но в общем и целом на медиа уровне - "это все брехня" )))

Ну...не хотела пугать читающих, тем более иностранных))) словом "эпидемия", но раз уж ты сказал, то да - таки эпидемия....спрашивается, ну чем не совок?))

[Pablo Escobar]

Шум поднялся, но только среди родителей. Скажу по секрету, у нас сейчас есть больные корью, при чем среди них есть ранее вакцинированные от неё же, НО! ты никогда в жизни не обнаружишь в карточке такого больного, именно слово "КОРЬ" - всё шито белыми нитками...медицинскими. А так, чтоб немножечко иметь представление, что такое вообще вакцинация по-украински - почитай/послушай, внизу есть видео (только это пример о полиомиелите, но суть проводимых кампаний вполне понятна на этом примере).
И пусть некоторые как, например, Пабло считают, что это самообман. Я не имею желания играть в русскую рулетку.

Странно, что аффтар ничего не упомянул в статье о мировом правительстве, иллюминатах и жидорептилоидах.

[Newerland]

Ну...не хотела пугать читающих, тем более иностранных))) словом "эпидемия", но раз уж ты сказал, то да - таки эпидемия....спрашивается, ну чем не совок?))

Копия от А до Я

[Lieutenant]

Люди, где Лонгомен? Перевели в Монголию за развал идеологической работы?

[Ivashka Promokash]

Основным потребителем газа являются бытовые потребители и коммунальные предприятия.

тут есть структура потребления газа
http://first-drilling.com.ua/2010/06/struktura-potrebleniya-prirodnogo-gaza-v-ukraine

[NNB]

Не в нашем случае.
В Африке такая ситуация обусловлена недоразвитием. А у нас деградацией.
Прорубка леса - это развитие, тут действительно нужны светилы, миссионеры и т.д.
А вот деградация - это сознательные выбор уже развитого общества, имеющего доступ ко всем благам цивилизации, но в силу каких-то причин, отказывающегося от некоторых из них.

Это заблуждение,что в Союзе население было очень продвинутым в плане прививок.Никто и не задумывался какая вакцина,как она хранилась,кто ее произвел.Врач сказал надо сделать,вот и делали. Рассказы о том,что ребенок стал инвалидом,а он действительно был инвалидом,после прививки,воспринимались как забобоны.Хотя некоторые сталкивались с последствиями прививки совсем не в виде незначительного повышения температуры. Ероме того,что вакцина должна быть качественной, врач должен серьезно подходить к тому в каком состоянии находится ребенок.Ну а когда у нас стали опробовать вакцины,еще не допущенные на европейский рынок,когда информация о последствиях стала очень быстро доходить до населения (может быть не всегда правдивая),когда случались скандалы с вакциной от гепатита и недавняя от полиомиелита, то о какой дремучести может идти речь? Это массовое недоверие системе здравоохранения.Все мои дети прививались.Сейчас я не знаю как бы поступила.,

[NNB]

Не, я так глубоко не захожу.)
Вывод: вышли на один уровень с совсем недоразвитой частью африки. По какой причине - вам решать.

Причина одна - коррупция. Все продается.Заигрались мы в базар.