Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Zamira]

Нет

Ну ты ж понимал, что я спрошу "почему?".

И для них в том числе

ага, в последнем.

Это не касается только тех, кто не понимает, в чем разница между въездом в Крым со стороны России и въездом в Крым со стороны Украины

Я согласилась - в нарушении закона Украины) И вообще не бери во внимание меня лично, подумай о народе - как его касается эта новость? К чему её тогда припОстили?

почти половина добываемого газа находится в частных руках,а вот как именно распоряжается так званым державним газом в конечном итоге до конца не знаю.но схема примерно такая ,украгаздобыча добывает-продает нафтогаз Украина(посредник),а та уже реализует населению по "гуманным ценам",а частники ,типа Авакова,просто продают по "рыночным ценам"(250у.е.) установленным государством)))

Ну так какой он тогда державний, если его добыча в руках у частника.....и если рыночную цену устанавливает государство.....

[Pablo Escobar]

Ну ты ж понимал, что я спрошу "почему?".

А почему это должно как-то влиять на цену газу для населения?

ага, в последнем.

Хорошо, отвечу развернуто.
Для чего добывается газ?
Газ, как и любой продукт, добывается/производится для заработка.
Для кого добывается газ?
Основным потребителем газа являются бытовые потребители и коммунальные предприятия.
Стало понятнее?

Я согласилась - в нарушении закона Украины) И вообще не бери во внимание меня лично, подумай о народе - как его касается эта новость? К чему её тогда припОстили?

К тому, например, что энергонезависимость является одной из основных составляющих независимости в целом.

[USUA]

Неохота разбираться в украинском носенс, связанном с вакцинацией детей. Факт, беспорно, имеется.
Пусть местные "светила" об этом думают. Приведу в пример только факт, насколько важна иммунизация детей:
На каждый потраченный для этой цели доллар, в будущем бедное государство экономит 44 US dollars.

[Pablo Escobar]

Неохота разбираться в украинском носенс, связанном с вакцинацией детей. Факт, беспорно, имеется.
Пусть местные "светила" об этом думают. Приведу в пример только факт, насколько важна иммунизация детей:
На каждый потраченный для этой цели доллар, в будущем бедное государство экономит 44 US dollars.

Тут не в светилах вопрос, а в дремучести населения.

[Max_67]

кто в курсе,это правда??

США подняли цену угля для Украины в 3 раза
В то же время для некоторых стран цена на ископаемое топливо снизилась

США почти в три раза увеличили цены на металлургический уголь для Украины по сравнению с прошлым годом.

Об этом говорится в отчете Минэнерго США, который имеется в распоряжении RT, передают Вести.

Мировые инвестиции в электроэнергию впервые превысили вложения в нефть, газ и уголь
Отмечается, что в январе - марте 2017 года Украина закупала уголь по 206 долларов за тонну, хотя цена за аналогичный период в 2016 году составила 71 доллар. Объемы приобретенного Киевом угля возросли с 355,1 тысяч тонн за первые месяцы прошлого года до 865,7 тысяч тонн - в текущем.

В то же время для некоторых стран цена на ископаемое топливо снизилась. Так, Норвегия закупила в первые три месяца 2017 года у США уголь за 125 долларов за тонну, а в 2016-м - за 140 долларов.

В июне украинский президент Петр Порошенко в ходе интервью трем украинским телеканалам сказал, что Украина закупит два миллиона тонн угля у американского штата Пенсильвания. При этом власти Украины заявили об отказе покупать уголь на Донбассе.

Как безвиз с ЕС раскручивает инфляцию в Украине
"Для обеспечения прозрачности энергетического рынка мы договорились о поставках угля из Пенсильвании (США) по конкурентным ценам... При содействии американских властей мы получим гарантированное снабжение минимум 2 млн тонн угля", - заявил Порошенко, уточнив, что в ходе его визита в США для закупки американского угля были "созданы все условия, сейчас только должны заключаться контракты", - сказал Порошенко.

http://ubr.ua/market/industrial/ssha-podnjali-tsenu-uhlja-dlja-ukrainy-v-3-raza-3848584

[USUA]

Тут не в светилах вопрос, а в дремучести населения.

Кто как не светила прорубает лес ?
Большинство дремучей африки опередило дремучую Украину.))

[USUA]

кто в курсе,это правда??

США подняли цену угля для Украины в 3 раза
В то же время для некоторых стран цена на ископаемое топливо снизилась




http://ubr.ua/market/industrial/ssha-podnjali-tsenu-uhlja-dlja-ukrainy-v-3-raza-3848584

Не знаю. Можно поискать, если такие данные не бизнес конфидециальны.
Определенно другое - дерегуляция Трампа открыла возможности для американских шахт, ранее законсервированных.
Да, в Пенсильвании одна из таких шахт открылась.

[НекогдаЖдать]

энергонезависимость является одной из основных составляющих независимости в целом.

Независимость - скользкое понятие. Независима ли Германия? Может ли она принять законы, противоречащие законам и\или идеологии ЕС? И даже о газе - энергонезависима ли она?

Как по мне, энергонезависимость - миф, как и многие другие независимости. Лучше было бы быть необходимыми для технологических цепочек других стран, чем независимыми. А то у нас независимость получается, как у Неуловимого Джо...

[Pablo Escobar]

Кто как не светила прорубает лес ?
Большинство дремучей африки опередило дремучую Украину.))

Не в нашем случае.
В Африке такая ситуация обусловлена недоразвитием. А у нас деградацией.
Прорубка леса - это развитие, тут действительно нужны светилы, миссионеры и т.д.
А вот деградация - это сознательные выбор уже развитого общества, имеющего доступ ко всем благам цивилизации, но в силу каких-то причин, отказывающегося от некоторых из них.

[Pablo Escobar]

Независимость - скользкое понятие. Независима ли Германия? Может ли она принять законы, противоречащие законам и\или идеологии ЕС? И даже о газе - энергонезависима ли она?

Как по мне, энергонезависимость - миф, как и многие другие независимости. Лучше было бы быть необходимыми для технологических цепочек других стран, чем независимыми. А то у нас независимость получается, как у Неуловимого Джо...

"Как по тебе" и как оно есть на самом деле, к счастью, множества непересекающиеся.

[USUA]

Не в нашем случае.
В Африке такая ситуация обусловлена недоразвитием. А у нас деградацией.
Прорубка леса - это развитие, тут действительно нужны светилы, миссионеры и т.д.
А вот деградация - это сознательные выбор уже развитого общества, имеющего доступ ко всем благам цивилизации, но в силу каких-то причин, отказывающегося от некоторых из них.

Не, я так глубоко не захожу.)
Вывод: вышли на один уровень с совсем недоразвитой частью африки. По какой причине - вам решать.

[USUA]

Независимость - скользкое понятие. Независима ли Германия? Может ли она принять законы, противоречащие законам и\или идеологии ЕС? И даже о газе - энергонезависима ли она?

Как по мне, энергонезависимость - миф, как и многие другие независимости. Лучше было бы быть необходимыми для технологических цепочек других стран, чем независимыми. А то у нас независимость получается, как у Неуловимого Джо...

Вообще-то правильно говорить об энергобезопасности. Тогда становится все на свои места.

[Arques]

Не, я так глубоко не захожу.)
Вывод: вышли на один уровень с совсем недоразвитой частью африки. По какой причине - вам решать.

Вот потому и вышли на один уровень, что движемся в разных направлениях. Как в простейшей задачке об отправлении транспортных средств из пункта А в п.Б и наоборот.

[USUA]

Вот потому и вышли на один уровень, что движемся в разных направлениях. Как в простейшей задачке об отправлении транспортных средств из пункта А в п.Б и наоборот.

Ясный пень.
Обьясни это юре 106 и неважновсе.)

[Arques]

Ясный пень.
Обьясни это юре 106 и неважновсе.)

Зачем? Я далек от того, чтобы вести миссионерский кружок "Возьмемся за руки, друзья"

[Zamira]

не понял вопроса, смотрите куда хотите! Если речь о вакцинах, то на контейнер с вакциной, врачи перед вакцинацией показывают одноразовые контейнеры, на этих контейнерах есть индикаторы, потом вакцинируют ребенка вакциной из этого контейнера.

Я так понимаю, вам нравится, когда из вас вытягивают ответ до конца...так что индикатор должен показывать - зеленым светом светиться? (типа можно - контроль прошел, ехал и хранился в холодильнике) Кто колол вакцины, ни разу не упомянули про контейнеры с индикаторами.

А почему это должно как-то влиять на цену газу для населения?

Потому что, добываемое у себя, должно быть дешевле, чем закупаемое у соседей или в этом вопросе работает только закон накопления капитала?

Хорошо, отвечу развернуто.
Для чего добывается газ?
Газ, как и любой продукт, добывается/производится для заработка.
Для кого добывается газ?
Основным потребителем газа являются бытовые потребители и коммунальные предприятия.
Стало понятнее?

Это и так было понятно, что непонятно - написала выше.

К тому, например, что энергонезависимость является одной из основных составляющих независимости в целом.

На ломоть чего намазать эту независимость пересичному? Или это так ...для красного словца, красивого лозунга?

Тут не в светилах вопрос, а в дремучести населения.

Скорее наоборот - осведомленности. Не секрет, что в СССР тоже случались и смерти, и инвалиды в ходе иммунизации, просто страна об этом не знала и все поголовно без дрожи в коленках шли вакцинироваться.

[Newerland]

Скорее наоборот - осведомленности. Не секрет, что в СССР тоже случались и смерти, и инвалиды в ходе иммунизации, просто страна об этом не знала и все поголовно без дрожи в коленках шли вакцинироваться.

вакцины то уже есть? А то население дремучее, а вакцин просто напросто не было. Наверно из-за его дремучести.

[USUA]

Скорее наоборот - осведомленности. Не секрет, что в СССР тоже случались и смерти, и инвалиды в ходе иммунизации, просто страна об этом не знала и все поголовно без дрожи в коленках шли вакцинироваться.

Хотел забыть про эту тему, да не вышло.))
Тогда чем обьяснить неплохие стат данные по иммунизации в США, при всем том, что население осведомлено о 3500-4000 случаев реакций ежегодно, вплоть до смерти, после иммунизации ?
http://www.politifact.com/punditfact...-illnesses-in/

[Zamira]

вакцины то уже есть? А то население дремучее, а вакцин просто напросто не было. Наверно из-за его дремучести.

Весной появилась наконец-то...индийская...медсестра в школе не стесняясь всем говорила, что вакцина-гавно и нам не советует. Из примерно 500 чел. вакцинировались 150, половина из которых потом месяц сидела на больничном - побочки ...такие уж побочки....

[Zamira]

Хотел забыть про эту тему, да не вышло.))
Тогда чем обьяснить неплохие стат данные по иммунизации в США, при всем том, что население осведомлено о 3500-4000 случаев реакций ежегодно, вплоть до смерти, после иммунизации ?
http://www.politifact.com/punditfact...-illnesses-in/

Кроме осведомленности, у населения Штатов есть уверенность в компенсациях и поддержке со стороны государства, разве это не так? Ну и еще не забываем о качестве вакцин и степени ответственности врачей в США по сравнению с нашими.