Степан Бандера - герой Украины

[Sklif]

От этого хамство и грубость не становятся лучше.

Можно еще выйти на День ВДВ в место сбора с портретом Бандеры и плакатом "Слава ОУН",
можно громогласно обвинить взвод ОМОНа в нетрадиционных сексуальных склонностях -
и потом горько жаловаться на непонимание, грубость и отсутствие плюрализма.

[sergey007]

Ну и в чём разница? У меня дети читают и пишут на украинском в разы лучше меня и жены. У меня дети знаю наизусть стихов Шевченко в 2 раза больше чем Лермонтова НО и Лермотова с Пушкиныа знают!
И бандеру с шухевичем мои дети знают как фашистов а НЕ ГЕРОЕВ Украины !. А знаешь почему? Потому что их прадеды воевали за то чтобы Дерибасовская была Дерибасовской а не Фюрерштрассе или Румынамаре! И лупашили бандеровцев с гансами совместно с Иванами и Гришами с Ярославля! Ынцелес, домнуле?

Гоша, а я разве где то тебя назвал не украинцем, или оскорбил за твои взгляды на УПА, которые отличаются от моих. У тебя свое мнение, у меня свое, в чем проблема.
Кстати, я уже писал, что мой дед, по линии матери, также прошел всю войну

[frion]

А теперь перечитай мой пост, на который ты отвечал.
О! Разницу понимаешь?

Ты прочитай сначала пост на который ты сам ответил. Там я говорил о бытовой ненависти, которую насаживают у нас. И как результат - она проявляется в том числе и в таких темах.
В начале разговора greenok вооще говорила, что на ЗУ ненависть передаётся из поколения в поколение (про национальности не было ни слова). А раз зашла речь о ненависти, я показал, что её среди бандерофобов если не больше, то уж точно не меньше.
И сравни теперь сколько грязи в этой теме было вылито противниками УПА и её сторонниками...

[stg]

Можно еще выйти на День ВДВ в место сбора с портретом Бандеры и плакатом "Слава ОУН",
можно громогласно обвинить взвод ОМОНа в нетрадиционных сексуальных склонностях -
и потом горько жаловаться на непонимание, грубость и отсутствие плюрализма.

или в день "погранца" ходить голым с тату на попе "а у этих погранцов уж давно нема концов"..

[sergey007]

Можно еще выйти на День ВДВ в место сбора с портретом Бандеры и плакатом "Слава ОУН",
можно громогласно обвинить взвод ОМОНа в нетрадиционных сексуальных склонностях -
и потом горько жаловаться на непонимание, грубость и отсутствие плюрализма.

Не надо утрировать, ты прекрасно понимаешь, что здесь мы общаемся, и у нас разные взгляды, но пользуясь анонимностью хамить, просто глупо и не по мужски.

[Sklif]

Ты прочитай сначала пост на который ты сам ответил. Там я говорил о бытовой ненависти, которую насаживают у нас. И как результат - она проявляется в том числе и в таких темах.
В начале разговора greenok вооще говорила, что на ЗУ ненависть передаётся из поколения в поколение (про национальности не было ни слова). А раз зашла речь о ненависти, я показал, что её среди бандерофобов если не больше, то уж точно не меньше.
И сравни теперь сколько грязи в этой теме было вылито противниками УПА и её сторонниками...

Не надо! Как говаривал Мао Цзе Дун. "главное - отличать главное от неглавного".
Самая паскудная форма розни - это рознь национальная.
И вот эта форма розни аккурат и прижилась у бандероапологов - и только у них. Вплоть до прямых призывов к уничтожению.
Вот так, а все остальное - это уже другая история.

[greenok]

В начале разговора greenok вооще говорила, что на ЗУ ненависть передаётся из поколения в поколение (про национальности не было ни слова). А раз зашла речь о ненависти, я показал, что её среди бандерофобов если не больше, то уж точно не меньше.
И сравни теперь сколько грязи в этой теме было вылито противниками УПА и её сторонниками...

как бы о передаче по наследству первой начала не я)
но раз пошла такая пьянка, то еще раз подтверждаю - это таки да правда. и речь идет именно "про национальности"
касается не всех, но имеет место быть.

Там я говорил о бытовой ненависти, которую насаживают у нас.

какую "бытовую ненависть""насаживают" у вас?

[stg]

Не надо утрировать, ты прекрасно понимаешь, что здесь мы общаемся, и у нас разные взгляды, но пользуясь анонимностью хамить, просто глупо и не по мужски.

по-мужски-это заехать в рыло,а не чавкать в корыте..

[GoshaD]

Гоша, а я разве где то тебя назвал не украинцем, или оскорбил за твои взгляды на УПА, которые отличаются от моих. У тебя свое мнение, у меня свое, в чем проблема.

Кстати, я уже писал, что мой дед, по линии матери, также прошел всю войну.

Вроде мы друг друга нигде не оскорбляли иначе оба были бы в бане.
Я не понимаю упорства некоторых патриотов (в хорошем смысле слова) в двигании любви к бандере и упе у нас в Одессе! Ну вот не понимаю и всё! Зачем нам бандера тут? Зачем нам помнить о нём тут? Зачем он вообще должен произноситься вслух моими детьми и мной? Это же нас разделяет!!!! Ты себе можешь представить в старом одесском дворике в 40- 90 годы "Изю Циперовича" с значком УПА или "Богдана Перевертайло"? Его же тётки мокрыми тряпками замордуют до обморока. А почему? Они что(тётки) были глупыми? Нет! А потому что ужасы войны они видели своими глазами и похоронки приходили к ним реальные а не по емейлу(((

[Sklif]

Не надо утрировать, ты прекрасно понимаешь, что здесь мы общаемся, и у нас разные взгляды, но пользуясь анонимностью хамить, просто глупо и не по мужски.

Я тебя умоляю за анонимность... это иллюзия.
Могли и резко ответить - ну так а чего было ожидать, прославляя бандеровцев?
По цитатке, выделенной жирным, ответа не заметил, кстати.

[sergey007]

как бы о передаче по наследству первой начала не я)
но раз пошла такая пьянка, то еще раз подтверждаю - это таки да правда.
касается не всех, но имеет место быть.

Имеет место быть, передача по наследству героического прошлого, но никак не ненависти. Не делайте из жителей ЗУ, ущербных и злобных нацистов, это бред.

[greenok]

Имеет место быть, передача по наследству героического прошлого, но никак не ненависти. Не делайте из жителей ЗУ, ущербных и злобных нацистов, это бред.

выбирай выражения. это раз.
прошлое нельзя передать "по наследству". можно только передать рассказы и отношение к прошлому. это два.
я знаю, о чем говорю. сама по отцу "западенка" и общаюсь достаточно с родней, все еще там проживающей. это три.

[sergey007]

Вроде мы друг друга нигде не оскорбляли иначе оба были бы в бане.
Я не понимаю упорства некоторых патриотов (в хорошем смысле слова) в двигании любви к бандере и упе у нас в Одессе! Ну вот не понимаю и всё! Зачем нам бандера тут? Зачем нам помнить о нём тут? Зачем он вообще должен произноситься вслух моими детьми и мной? Это же нас разделяет!!!! Ты себе можешь представить в старом одесском дворике в 40- 90 годы "Изю Циперовича" с значком УПА или "Богдана Перевертайло"? Его же тётки мокрыми тряпками замордуют до обморока. А почему? Они что(тётки) были глупыми? Нет! А потому что ужасы войны они видели своими глазами и похоронки приходили к ним реальные а не по емейлу(((

Хочешь, прикол? Я о Бандере до прихода на ОФ, практически ни с кем в Одессе не разговаривал, нужды не было. У меня был свой взгляд на эти события, но в быту они никого не интересовали. И любви у меня к Бандере нет, есть признание, как человека отдавшего жизнь за идею, и это мнение, лично я никому не навязываю, а лишь высказываю, на что имею право.

[Наташа_Т]

Имеет место быть, передача по наследству героического прошлого, но никак не ненависти. Не делайте из жителей ЗУ, ущербных и злобных нацистов, это бред.

Вот как раз из всех жителей ЗУ никто тут вампиров не делает. У моего сына первая учительница родом из ЗУ. Очень хороший, добрый и толерантный человек. Так что не путайте божий дар с яичницей.

[GoshaD]

Имеет место быть, передача по наследству героического прошлого, но никак не ненависти. Не делайте из жителей ЗУ, ущербных и злобных нацистов, это бред.

Не все жители ЗУ поддерживают идею продвигания геройства бандеры и именно всей Украины. Там полно умных и достойных людей. Двигают идею "избранные" и не с благородными целями.Это я понимаю и без разжовывания.
Бред это заставить внуков и детей Героев ВОВ что воевали ПРОТИВ фашисткой Германии и их помощников забыть своих дедов и прадедов!
И вдвойне обидно что этот бред нёс президент Украины!((

[sergey007]

Вот как раз из всех жителей ЗУ никто тут вампиров не делает. У моего сына первая учительница родом из ЗУ. Очень хороший, добрый и толерантный человек. Так что не путайте божий дар с яичницей.

А если бы она призналась в лояльности к УПА, что вполне возможно, то Ваше мнение к ней изменилось?

[sergey007]

Не все жители ЗУ поддерживают идею продвигания геройства бандеры и именно всей Украины. Там полно умных и достойных людей. Двигают идею "избранные" и не с благородными целями.Это я понимаю и без разжовывания.
Бред это заставить внуков и детей Героев ВОВ что воевали ПРОТИВ фашисткой Германии и их помощников забыть своих дедов и прадедов!
И вдвойне обидно что этот бред нёс президент Украины!((

Ну, про забыть, я честно говоря не помню... Просто, как я понимаю он хотел напомнить о тех кто воевал и погибал на другой войне, о ком молчали очень долго на государственном уровне.

[GoshaD]

А если бы она призналась в лояльности к УПА, что вполне возможно, то Ваше мнение к ней изменилось?

У меня да. Только это не означает что я детей забрал от неё. Вот еслибы она рассказывала на уроках про бандеру и его бои с немцами то уж я не только бы поменял бы мнение о ней но и немножко бы рассказал ей за как себя вести.

[Наташа_Т]

А если бы она призналась в лояльности к УПА, что вполне возможно, то Ваше мнение к ней изменилось?

Вы знаете, она родилась после войны, но ее родители видели и УПА и НКВД, первые внушили больший ужас и страх. Ее отец, получивший Орден Ленина на ВДНХ в Москве в 1950 году за доблестный труд и достижения, был не рад этой награде, т.к. видел, что бывает с теми, кто трудится ( а если трудится, то на благо Советской Власти), следовательно, подлежит уничтожению. Так что ни о какой лояльности к УПА в этом случае не может быть и речи.

[sergey007]

Вы знаете, она родилась после войны, но ее родители видели и УПА и НКВД, первые внушили больший ужас и страх. Ее отец, получивший Орден Ленина на ВДНХ в Москве в 1950 году за доблестный труд и достижения, был не рад этой награде, т.к. видел, что бывает с теми, кто трудится ( а если трудится, то на благо Советской Власти), следовательно, подлежит уничтожению. Так что ни о какой лояльности к УПА в этом случае не может быть и речи.

Согласен, люди сотрудничавшие с Советской властью не могли чувствовать себя уверенно. Все таки это война, и люди гибли в ней, и их семьи, поэтому все кто был против них, тоже становился врагами.