Отопление выключили (включили)

[oos]

ХОлодно, блин

запрет на общение в теме Бугеря Игорь

[Filipus]

Пока не будет индивидуальных счетчиков на отопление, о экономии можно только мечтать.
А то получается как на счетчиках на газ. У кого индивидуальный, люди сами экономят (или не экономят). А у там где поставили счетчики на газ общие, на дом, у многих стали приходить счета намного больше, чем когда его не было, ну и тем более у кого стоит индивидуальный.
У меня знакомый, живет в новом доме, счетчик на отопление индивидуальный. Сам счетчик и установка ему обошлась около 7,000 Грн. Квартира почти 100 квадратов. За ноябрь он заплатил 384 Грн. В то же время у меня 59.1 кв/м счет был 1860Грн
За декабрь не знаю, его еще не видел, но не думаю, что на много больше.
Я еще по прошлому году помню, разница была ОЧЕНЬ большая была.

[gatu10]

Я конечно не претендую на истинну, но для себя хочу разобраться: средняя температура ноября +4,99/декабрь -0,83 - разница в 6 градусов. И эта разница позволяет в три раза больше "нажечь" тепла? Я без претензий, но мне непонятно. Если это на самом деле так то в январе мы будем платить по сколько? По 3,5 тысячи или как? (ну это вопрос риторический)

Берется среднее значение каждого месяца, а не зимы вообще. Т. е. считается отклонение +/- ноября от средней температуры ноября.

[Filipus]

Поверьте, в январе все станет на свои места. КП ТГО пересчитало за декабрь, т.к. в ноябре тариф 32,27 был сильно завышен.
.......

Вот тут Вы не правы. Ни кто еще ни чего не пересчитывал!!! Это 100%. Только решается вопрос о пересчете. Будут пересчитывать или нет, пересчитают только тем кто не платил или всем, еще не решено.
А за декабрь, для тех у кого нет счетчиков учета тепла в Oдессе, тариф был 21,80. (это усредненное показание, согласно новым условиям оплаты). И к пересчету он не имеет ни какого отношения.
У кого нет счетчика, может легко проверить, умножить свою отапливаемую площадь на тариф 21,80.

[all_S]

Потому что декабрь холоднее. И надо оценивать не среднюю темп-ру за месяц, а разницу между температурой наружной (пусть даже средняя за день) и 18-20 градусами внутри помещения. Затем сложите разницы за месяц и сравните.
Приведу пример, что будет если в квартире живут старики, которым жарко? Они просто открывают балкон или форточку и выкидывают на улицу тепло, а счетчик-то считает. Такая ситуация может быть в домах, где получилась большая стоимость за кв.м. плюс сам дом плохо изолирован. Поэтому дома с большим потреблением - просто нерационально пользуются теплом и за излишек платят. Получается что средний тариф в данный момент более показательный, но счетчики ставить всё равно надо.
Нельзя оценивать каждый месяц, надо считать за отопительный сезон. За отопительный сезон, если считать по 31 грн, то понятно что со счетчиком будет дешевле на 10-50%. Если брать уже средний по всем домам со счетчиками, то вполне что экономии не будет или будет минимальная.

И так обо всём по порядку:
счётчик не стоит первый год, и в прошлом году такой разницы не было. Чтобы никто не роптал приведу цифры:
11.2015 - 959,67 тариф 16,77 11.2016 556,19 тариф 9,72
12.2015 - 803,02 тариф 16,77 12.2016 1461,85 тариф 25,00
01.2016 - 720,82 тариф 12,60
за январь 2017 нету поэтому позже Ну и вроде как тут сразу видно, что месяц к месяцу в 2015/16 ещё вроде и да то сезон 2016/17 совсем другая картина? С этим ясно? и тогда были форточки/жарко/холодно/бабушки/дедушки и все эти разговоры в пользу бедных. Меня интересует как мог вырости тариф в три раза и пока безосновательно.

Если волнуетесь за тех у кого счетчика нет и они платят мало предлагаю сравнить Ваш тариф с домами где счетчика нет.
Ноябрь - 32,27 грн/м2
Декабрь - 21,80 грн/м2
Пока за 2 месяца - 54,07 грн/м2
Поверьте, в январе все станет на свои места. КП ТГО пересчитало за декабрь, т.к. в ноябре тариф 32,27 был сильно завышен.
Тариф до 35...40 грн/м2 вполне прогнозируемый.
Не волнуйтесь у кого счетчика нет, больше волнуйтесь за свой тариф.

Я не волнуюсь за тех у кого нет/есть счётчик/а. Меня волнует как формируется цифра в отоплении. Если Вы знаете и можете помочь буду признателен а если снова про форточки то спасибо. Меня больше интересует конкретика нежели "сферические кони в вакууме".

Берется среднее значение каждого месяца, а не зимы вообще. Т. е. считается отклонение +/- ноября от средней температуры ноября.

А подробнее можно, что Вы имеете ввиду?

[Бугеря Игорь]

И так обо всём по порядку:
счётчик не стоит первый год, и в прошлом году такой разницы не было. Чтобы никто не роптал приведу цифры:
11.2015 - 959,67 тариф 16,77 11.2016 556,19 тариф 9,72
12.2015 - 803,02 тариф 16,77 12.2016 1461,85 тариф 25,00
01.2016 - 720,82 тариф 12,60
за январь 2017 нету поэтому позже Ну и вроде как тут сразу видно, что месяц к месяцу в 2015/16 ещё вроде и да то сезон 2016/17 совсем другая картина? С этим ясно? и тогда были форточки/жарко/холодно/бабушки/дедушки и все эти разговоры в пользу бедных. Меня интересует как мог вырости тариф в три раза и пока безосновательно.



Я не волнуюсь за тех у кого нет/есть счётчик/а. Меня волнует как формируется цифра в отоплении. Если Вы знаете и можете помочь буду признателен а если снова про форточки то спасибо. Меня больше интересует конкретика нежели "сферические кони в вакууме".

А подробнее можно, что Вы имеете ввиду?

При наличия теплосчетчика тариф на отопление рассчитывается по показаниям теплового счетчик каждый месяц. Формула следующая, которую рассчитывает КП ТГО
Тариф, грн/м2 = Показания счетчика за месяц, Гкал х Цена, грн/Гкал / отапливаемую площадь, м2

[Elena0501]

И так обо всём по порядку:
счётчик не стоит первый год, и в прошлом году такой разницы не было. Чтобы никто не роптал приведу цифры:
11.2015 - 959,67 тариф 16,77 11.2016 556,19 тариф 9,72
12.2015 - 803,02 тариф 16,77 12.2016 1461,85 тариф 25,00
01.2016 - 720,82 тариф 12,60
за январь 2017 нету поэтому позже Ну и вроде как тут сразу видно, что месяц к месяцу в 2015/16 ещё вроде и да то сезон 2016/17 совсем другая картина? С этим ясно? и тогда были форточки/жарко/холодно/бабушки/дедушки и все эти разговоры в пользу бедных. Меня интересует как мог вырости тариф в три раза и пока безосновательно.

По Вашим примерам тарифов за прошлый год могу предположить, что в ноябре и декабре у Вас теплосчётчик не был введён в эксплуатацию, либо сдавались показания наобум, так чтобы было по общегородскому тарифу. В прошлом отопительном сезоне тариф без счётчика был 16,77. К тому же методом логических заключений весьма странным кажется Ваш тариф за ноябрь 16г в сравнении с тарифом ноября 15г, ведь в прошлом году стоимость 1Гкал была почти в два раза ниже, чем в нынешнем.
И тариф за январь 16г также вызывает сомнение, так как январь 16г был значительно холоднее чем ноябрь и декабрь 15г.

[cupuyc]

И так обо всём по порядку:
счётчик не стоит первый год, и в прошлом году такой разницы не было. Чтобы никто не роптал приведу цифры:
11.2015 - 959,67 тариф 16,77 11.2016 556,19 тариф 9,72
12.2015 - 803,02 тариф 16,77 12.2016 1461,85 тариф 25,00
01.2016 - 720,82 тариф 12,60
за январь 2017 нету поэтому позже Ну и вроде как тут сразу видно, что месяц к месяцу в 2015/16 ещё вроде и да то сезон 2016/17 совсем другая картина? С этим ясно? и тогда были форточки/жарко/холодно/бабушки/дедушки и все эти разговоры в пользу бедных. Меня интересует как мог вырости тариф в три раза и пока безосновательно.



Я не волнуюсь за тех у кого нет/есть счётчик/а. Меня волнует как формируется цифра в отоплении. Если Вы знаете и можете помочь буду признателен а если снова про форточки то спасибо. Меня больше интересует конкретика нежели "сферические кони в вакууме".

А подробнее можно, что Вы имеете ввиду?

Если бы не было счетчика и средней -то платили бы так.
11.2016 - 32 грн 12.2016 - 32 грн 01.2017 - 32 грн 02.2017 - 32 грн 03.2017 - 32 грн Итого: 192 грн за кв.м.

У вас счетчик (остальные месяца скорее всего так и будет)
11.2016 - 9,72 грн 12.2016 - 25 грн 01.2017 - 35 грн 02.2017 - 30 грн 03.2017 - 15 грн Итого: 114 грн за кв.м. Вы в профите

Сейчас у кого без счетчика
11.2016 - 32 грн 12.2016 - 21,80 грн 01.2017 - 32 грн 02.2017 - 28 грн 03.2017 - 13 грн Итого: 126 грн за кв.м.

Тариф был так установлен, чтобы распределить сумму за отопление на сезон. За ноябрь Вы заплатили в 3,5 раза меньше, чем я (32 грн), но в более холодные месяца - вы заплатите больше чем у кого просто тариф за квадратуру. Это нормально. В итоге Вы всё равно будете в профите.

[Elena0501]

Если бы не было счетчика и средней -то платили бы так.
11.2016 - 32 грн 12.2016 - 32 грн 01.2017 - 32 грн 02.2017 - 32 грн 03.2017 - 32 грн Итого: 192 грн за кв.м.

У вас счетчик (остальные месяца скорее всего так и будет)
11.2016 - 9,72 грн 12.2016 - 25 грн 01.2017 - 35 грн 02.2017 - 30 грн 03.2017 - 15 грн Итого: 114 грн за кв.м. Вы в профите

Сейчас у кого без счетчика
11.2016 - 32 грн 12.2016 - 21,80 грн 01.2017 - 32 грн 02.2017 - 28 грн 03.2017 - 13 грн Итого: 126 грн за кв.м.

Тариф был так установлен, чтобы распределить сумму за отопление на сезон. За ноябрь Вы заплатили в 3,5 раза меньше, чем я (32 грн), но в более холодные месяца - вы заплатите больше чем у кого просто тариф за квадратуру. Это нормально. В итоге Вы всё равно будете в профите.

А какую математическую или логическую зависимость Вы использовали?

[cupuyc]

А какую математическую или логическую зависимость Вы использовали?

В каком месте )? От фонаря но в пределах розумного. Бугеря, оперируя данными со счетчиков, написал примерные цифры за месяц.

Просто посчитал сумму разниц температур между квартирой (20 гр.) и улицей (ср.тем-ра за день) за декабрь и ноябрь.
Получается, в декабре 614 гр, а в ноябре - 448 гр., т.е. теплопередача через стены выше стал в 1,4 раза. Сколько нужно тепла для компенсации теплопередачи - не знаю.

[all_S]

По Вашим примерам тарифов за прошлый год могу предположить, что в ноябре и декабре у Вас теплосчётчик не был введён в эксплуатацию, либо сдавались показания наобум, так чтобы было по общегородскому тарифу. В прошлом отопительном сезоне тариф без счётчика был 16,77. К тому же методом логических заключений весьма странным кажется Ваш тариф за ноябрь 16г в сравнении с тарифом ноября 15г, ведь в прошлом году стоимость 1Гкал была почти в два раза ниже, чем в нынешнем.
И тариф за январь 16г также вызывает сомнение, так как январь 16г был значительно холоднее чем ноябрь и декабрь 15г.

Не буду спорить кто там передавал и как передавал показания. Но я оперирую теми цифрами, что я заплатил и могу на них полагаться.
У нас, как объяснял управдом что они делят всю сумму по счётчику на квадратуру квартир. Но пока не могу его поймать чтобы узнать отчего вдруг такая цифра в это месяце.

Если бы не было счетчика и средней -то платили бы так.
11.2016 - 32 грн 12.2016 - 32 грн 01.2017 - 32 грн 02.2017 - 32 грн 03.2017 - 32 грн Итого: 192 грн за кв.м.

У вас счетчик (остальные месяца скорее всего так и будет)
11.2016 - 9,72 грн 12.2016 - 25 грн 01.2017 - 35 грн 02.2017 - 30 грн 03.2017 - 15 грн Итого: 114 грн за кв.м. Вы в профите

Сейчас у кого без счетчика
11.2016 - 32 грн 12.2016 - 21,80 грн 01.2017 - 32 грн 02.2017 - 28 грн 03.2017 - 13 грн Итого: 126 грн за кв.м.

Тариф был так установлен, чтобы распределить сумму за отопление на сезон. За ноябрь Вы заплатили в 3,5 раза меньше, чем я (32 грн), но в более холодные месяца - вы заплатите больше чем у кого просто тариф за квадратуру. Это нормально. В итоге Вы всё равно будете в профите.

Не знаю где Вы берёте цифры и откуда их "тяните", но наверное не потолка. На сайте ТГО тариф 31,07 грн за м без счётчика. И вот тут самое интересное.

[cupuyc]

Не буду спорить кто там передавал и как передавал показания. Но я оперирую теми цифрами, что я заплатил и могу на них полагаться.
У нас, как объяснял управдом что они делят всю сумму по счётчику на квадратуру квартир. Но пока не могу его поймать чтобы узнать отчего вдруг такая цифра в это месяце.


Не знаю где Вы берёте цифры и откуда их "тяните", но наверное не потолка. На сайте ТГО тариф 31,07 грн за м без счётчика. И вот тут самое интересное.

В ноябре было чуть больше 32 (так применялся повышающий коэффициент к холодному ноябру) грн, я просто округлил. И январь-март я предположил, думаю что не сильно промажу, мож в марте, если он тёплый будет.
Не думал, что к копейкам придираться будете.
И чтобы не гадать, напишите как и сколько сейчас платят по счетчику и без счетчика (тарификация), а мы поймем вы в курсе последних событий или нет.

[Бугеря Игорь]

Не буду спорить кто там передавал и как передавал показания. Но я оперирую теми цифрами, что я заплатил и могу на них полагаться.
У нас, как объяснял управдом что они делят всю сумму по счётчику на квадратуру квартир. Но пока не могу его поймать чтобы узнать отчего вдруг такая цифра в это месяце.


Не знаю где Вы берёте цифры и откуда их "тяните", но наверное не потолка. На сайте ТГО тариф 31,07 грн за м без счётчика. И вот тут самое интересное.

При наличия теплосчетчика тариф на отопление рассчитывается по показаниям теплового счетчик каждый месяц. Формула следующая, которую рассчитывает КП ТГО
Тариф, грн/м2 = Показания счетчика за месяц, Гкал х Цена, грн/Гкал / отапливаемую площадь, м2

Последовательность следующая
1. Председатель тупо сдал показания в КП ТГО.
2. КП ТГО количество Гкал, которые сдал председатель тупо вставили в программу, которая рассчитывает тариф
3. Программа тупо выдала данные Герц
4. Герц тупо распечатал
5. Почтальон тупо положил в ящик
Осталось тупо найти, кто виноват?

[all_S]

В ноябре было чуть больше 32 (так применялся повышающий коэффициент к холодному ноябру) грн, я просто округлил. И январь-март я предположил, думаю что не сильно промажу, мож в марте, если он тёплый будет.
Не думал, что к копейкам придираться будете.
И чтобы не гадать, напишите как и сколько сейчас платят по счетчику и без счетчика (тарификация), а мы поймем вы в курсе последних событий или нет.

32 или 31,07... я не придирался, а уточнял этот ли Вы имели ввиду тариф. И самое странное что никаких увеличенных/уменьшенных коэфициентов на сайте ТГО я не обнаружил:
№ Вид услуги и тарифа Единицы.измерения Величины тарифов
(с учетом НДС)
1. Тарифы на услуги по центральному отоплению
1.1 Для абонентов жилых домов с домовыми и квартирными приборами учета тепловой энергии
грн/Гкал 1241,35
1.2 Для абонентов жилых домов без домовых и квартирных приборов учета тепловой энергии грн. за 1кв.м
за месяц на
протяжении периода
предоставления услуги по ЦО
31,07

При наличия теплосчетчика тариф на отопление рассчитывается по показаниям теплового счетчик каждый месяц. Формула следующая, которую рассчитывает КП ТГО
Тариф, грн/м2 = Показания счетчика за месяц, Гкал х Цена, грн/Гкал / отапливаемую площадь, м2

Последовательность следующая
1. Председатель тупо сдал показания в КП ТГО.
2. КП ТГО количество Гкал, которые сдал председатель тупо вставили в программу, которая рассчитывает тариф
3. Программа тупо выдала данные Герц
4. Герц тупо распечатал
5. Почтальон тупо положил в ящик
Осталось тупо найти, кто виноват?

Последовательность действий мне понятна. И так и да, осталось тупо найти того кто накосячил. Ибо мне непонятно подорожания в три раза тарифа.

[cupuyc]

32 или 31,07... я не придирался, а уточнял этот ли Вы имели ввиду тариф. И самое странное что никаких увеличенных/уменьшенных коэфициентов на сайте ТГО я не обнаружил:
№ Вид услуги и тарифа Единицы.измерения Величины тарифов
(с учетом НДС)
1. Тарифы на услуги по центральному отоплению
1.1 Для абонентов жилых домов с домовыми и квартирными приборами учета тепловой энергии
грн/Гкал 1241,35
1.2 Для абонентов жилых домов без домовых и квартирных приборов учета тепловой энергии грн. за 1кв.м
за месяц на
протяжении периода
предоставления услуги по ЦО
31,07


Последовательность действий мне понятна. И так и да, осталось тупо найти того кто накосячил. Ибо мне непонятно подорожания в три раза тарифа.

Не заметили значит
http://teplo.od.ua/index.php/news/22...hnogo-vozdukha

В декабре в данном расчете нет необходимости, так как заработала формула Гройсмана, а до этого работала формула Яценюка.
Разница между ноябрем и декабрем? Не всегда снимают показания с 1 по 1 число. Ноябрь всё-таки теплее, чем декабрь. Значит меньше температура носителя (горячей воды), меньше затраченных ГКал на нагрев носителя, меньше теплопередача из помещения на улицу, меньше теплопотери.
В январе у Вас будет 30-40 грн/м3.

[Бугеря Игорь]

Ибо мне непонятно подорожания в три раза тарифа.

Сколько сегодня в день потребляет тепла дома? А сколько вчера?
Рекомендую приходить каждый день в одно и тоже время спускаться в подвал и заполнять журнал учета. Журнал учета должен быть включен в проект.
Можно при помощи технических средств и программного обеспечения снять архив теплосчетчика (глубина архива у каждого теплосчетчика свой) и проанализировать.
Например:
5ти этажка декаб&#.pdf

[Бугеря Игорь]

Практическое решение для тех кто понимает, что открытая форточка на проветривание в течении всего дня - не правильно.
Как снизить температуру в квартире, где радиатор высокой температуры, платим уже по счетчику, а радиаторных вентилей еще нет

[lydovik6]

еще не кинули никому,
в другой теме обсуждали - придут в феврале и на того у кого нет субсидии и пенсия 1700 все таки,а не 1500.Деньги придут на счета по отоплению,а не адресно.Только тому пенсионеру . на которого оформлен лицевой счет.

Галя,а в какой теме это обсуждалось,дайте ссылку.У нас дом кооперативный,бухгалтер была в отделе соцзащиты,интересовалась этим вопросом,говорит,что на нее смотрели с недоумением,и ничего не ответили.Это мне теперь надо куда-то идти выяснять за эту помощь или ей ее где-то искать.У меня пенсия минимальная,субсидию не оформляла.За отопление у нас платит кооператив,мы отдельно жильцы не заключали договора с теплокомунэнерго.Уже кто то получил помощь?

[TURMERIC]

27 грн. за кв.м - счет за декабрь (смотрю на сайте teplo.od.ua), 8-я Фонтана, в доме - общий счетчик. Разговариваю с киевлянами, морозы - крепче, счета на кв/м - в 2 раза меньше. Что происходит, что за "темный лес" устроили с тарифами?

[galya2013]

Галя,а в какой теме это обсуждалось,дайте ссылку.............Уже кто то получил помощь?

http://forumodua.com/showthread.php?t=16358&page=341
http://forumodua.com/showthread.php?t=16358&page=338

[Бугеря Игорь]

27 грн. за кв.м - счет за декабрь (смотрю на сайте teplo.od.ua), 8-я Фонтана, в доме - общий счетчик. Разговариваю с киевлянами, морозы - крепче, счета на кв/м - в 2 раза меньше. Что происходит, что за "темный лес" устроили с тарифами?

В Лиманском нет тепла - нет проблем с тарифами.
Так пусть будут лучше проблемы с тарифами, чем жить без отопления.
Поумеем начнем утеплятся и монтировать тепловые пункты