К Знатокам ПДД -объясните "чайникам" !!!

[Танюша ТТ]

Правила Дорожного Движения

[RaPToR_1]

Хотя бы потому, что брусчатку ремонтировать приходится раз в 10 реже, чем асфальт, да и обходится ремонт на порядок дешевле.

это потому что там нет люков )) и судя по всему - нет там труб под ней, и никто не копает ... вот она и целая, ну еще то что ее ложили еще очень давно...
а сейчас асфальт положат, мало того что он просто проваливается)) так через 1-2 месяца приезжают и начинают копать
пример на балковской, после ремонта и расширения дороги, между мельницкой и заньковецкой..... были такие технологии.... все клево сделали, а через месяц как положили асфальт приехали и раскопали яму на полтора ряда и длиной в три метра и чето делали ))) после этого ремонта, там начал асфальт проваливаться )
короче у нас две проблемы, одна дураки, а другая дороги - и почему-то первая проблема портит вторую ))

[dmytrob]

это не абсолютное правило: если впереди появилось препятствие, и водитель не имел технической возможности избежать столкновения (тормозной путь более расстояния между машинами), то сзади едущий не виноват. при этом масса нюансов, влияющих на вывод эксперта

А разве не нужно (формально) соблюдать такую дистанцию, которая позволит остановится самому, если вдруг впереди едущий автомобиль остановится на месте (например, въехав в бетонную глыбу, которой огорожен открытый люк. То есть, если у первого автомобиля тормозной путь - 0 м, водитель второго что, не виноват, что так близко ехал, что остановился уже в багажнике?

это потому что там нет люков )) и судя по всему - нет там труб под ней, и никто не копает ... вот она и целая

На улице Житомирской (Гаркавого) тоже нет люков, и никто не копает. Но там сложно найти целый квадратный метр асфальта без ям.

Как раз сегодня ехал по Французскому бульвару и радовался, что он в брусчатке. Никаких ям, а лёгкие неровности можно и простить. А если его заасфальтировать, то ямы появятся через пару лет и будут постоянными.

[_A_l_]

это потому что там нет люков )) и судя по всему - нет там труб под ней, и никто не копает ... вот она и целая, ну еще то что ее ложили еще очень давно...

Мне еще нету ни 70 и ни 60, но, на моей памяти, то ли в конце 70-х, то ли в начале 80-х булыжник на Пушкинской перекладывался полностью. Чуть ли не 3 месяца подряд. Гравий и песок завозили по ночам самосвалами. Переложили брусчатку, так потом - чертыхались целый год. До перекладки булыжник лежал гораздо ровнее )).

[may57]

До перекладки булыжник лежал гораздо ровнее )).

Во Львове, там где брусчатку переложили на бетонную основу, - полный фен-шуй!!!

[Бозон]

Ага, а ходовую в 5 раз чаще.
И тормозные качествам там - ацтой.
И разметки там никогда нет, ибо её там не сделать.
Сплошные "плюсы".

Почему автобаны в Германии не делают из брусчатки... не пойму!

В Германии множество местных дорог- из брусчатки, положенной еще во времена А.Гитлера, вместе с бетоном на первые автобаны. И никто ее не пытается заменить на асфальт- "асфальта" в нашем понимании я в Германии вообще не видел

[Бозон]

это потому что там нет люков )) и судя по всему - нет там труб под ней, и никто не копает ... вот она и целая, ну еще то что ее ложили еще очень давно...
а сейчас асфальт положат, мало того что он просто проваливается)) так через 1-2 месяца приезжают и начинают копать
пример на балковской, после ремонта и расширения дороги, между мельницкой и заньковецкой..... были такие технологии.... все клево сделали, а через месяц как положили асфальт приехали и раскопали яму на полтора ряда и длиной в три метра и чето делали ))) после этого ремонта, там начал асфальт проваливаться )
короче у нас две проблемы, одна дураки, а другая дороги - и почему-то первая проблема портит вторую ))

Думаете, под Пушкинской нет ливневки, а жители домов на ней гадят в горшки? Другое дело, что сделано давно и на совесть, вот и служит без касательства современных очумелых ручек.

[мыслитель]

но вообще жесть... ТЗ стоит пенпердикулярно ВАЗ-у и водитель ВАЗ-а виновен.
это ж каким надо быть экспертом, чтобы сказать - что ВАЗ виноват.
капец полный.

все зависело от расстояния, на котором водитель ВАЗ увидел ТЗ

да, я всё понял.
а чьё мнение важнее - эксперта или следока?

следака, потому что он готовит обвинительное заключение, которое направляет в суд, там и описывает выводы эксперта как доказательство вины

Суд рассматривает выводы экспертизы!
Кстати, может с ними не согласиться, если имеет обоснования...

теоретически может, но обязан мотивировать, почему он умнее эксперта в данном вопросе. на практике, по ходатайству кого либо эксперт допрашивается в суде и назначается новая экспертиза, если убедить суд в том, что либо неправильные данные были у эксперта, либо эксперт нарушил методику проведения экспертизы. по одному делу эксперт явно отмазывал водителя-ГАИшника, и что бы написать, что он не мог избежать столкновения, умышленно применил в расчетах завышеный коэффициент реакции. в суде, когда его ткнули носом в диапазон этих коэффициентов, и спрсили почему он применил выше, чем в методике, тот начал заикаться и сказал, что ошибочно. суд назначил новую экспертизу и ее выводы стали противоположные (если кто помнит, это давнее дело, когда на Щорса люди перкрыли дорогу, поставили посреди мусорный бак "альтфатер", ехал ГАИшник, сбил бак, тот отлетел и убил одного из участников акции)

А разве не нужно (формально) соблюдать такую дистанцию, которая позволит остановится самому, если вдруг впереди едущий автомобиль остановится на месте (например, въехав в бетонную глыбу, которой огорожен открытый люк. То есть, если у первого автомобиля тормозной путь - 0 м, водитель второго что, не виноват, что так близко ехал, что остановился уже в багажнике?

еще раз пытаюсь донести методику расследования ДТП (правда к сожалению она применяется в основном при рсследовании уголовных дел):
1. допрашивается один водитель - участник ДТП
2. допрашивается второй водитель - участник ДТП
3. допрашиваются очевидцы (свидетели)
4. проводится трассологическая экспертиза (наличие следов на дороге и на машинах, применялось ли экстренное торможение)
5. проводится автотехническая экспертиза на предмет исправности обоих авто
6. назначается самая главная экспертиза, от результатов которой зависит судьба одного из водителей - автотехническая, на рассмотрение которой ставятся вопросы:
- состоятельна ли версия водителя №1?
- состоятельна ли версия водителя № 2%
(это если они существенно различаются)
- имел ли водитель № 1 техническую возможность избежать столкновения в данной конкретной дорожной обстановке?
- имел ли водитель № 2 техническую возможность избежать столкновения в данной конкретной дорожной обстановке?
- кто из водителей нарушил ПДД, какие именно нормы, что позволило произойти ДТП?
в постановлении о назначении экспертизы следователь указывает исходные данные, которые обязательны для эксперта:
- момент возникновения опасности; (по методике - когда ТС №1 появилось на линии пути ТС №2)
- расстояние между ТС в момент возникновения опасности;
- скорость движения обоих ТС;
- дорожное покрытие (влажность, состав)
- видимость, освещенность участка дороги
- другие факторы, влияющие на тормозной путь.
с учетом исходных данных эксперт расчитывает тормозной путь обоих ТС, с учетом замедления (время реакции с момента обнаружения препятствия до начала экстренного томожения) и дает заключение, что в данной конкретной дорожной обстановке водитель не имел техническую возможность избежать столкновение, поскольку с момента возникновения опасности тормозной путь был больше чем расстояние между ТС - водитель не виновен в ДТП. либо, что тормозной путь был меньше чем расстояние между ТС в момент возникновения опасности, и водитель имел возможность избежать столкновение - водитель виновен в ДТП.
теперь "намазываем" это заключение на ПДД: водитель обязан выбрать такой режим движения и скорость, что бы с момента возникновения опасности мог избежать столкновения вплоть до полной остановки ТС. тут все зависит от того, когда препятствие (ТС, пешеход) появились на линии пути. одно дело, когда это впереди едущее ТС (на линии пути было давно, просто задний не держал дистанцию), тут он будет виноват по любому. другое дело. когда препятствие появилось на линии пути внезапно, вот тут судьба водителя и будет зависеть от массы нюансов, которые сводятся к тому, мог избежать столкновения или нет.
при наличии денег и связей у кандидата в виновные, и связке следователь-эксперт, любую дорожную ситуацию можно повернуть по разному. эксперт советует следователю, какие именно ему нужны исходные данные, тот "регулирует" их при помощи "правильных" пояснений водителя и свидетелей, и нужное заключение в кармане. крайнего найти тяжело, эксперт кивает на следователя, а тот на эксперта, водителя и свидетелей. по этой методе отмазывали и Петросяна младшего, когда две экспертизы давали заключение, что он не виновен, потому что второй водитель погиб, а "свидетели" видели, как "Ланос" резко разворачивался перед Тойотой Петросяна.

[Alyans]

Дело в том, что в скоростной режим были внесены изменения и какое-то время на киевской трассе было ограничение 110 (+ 20 ) =130, видимо в это время вы и сдавали на права, сейчас изменили ограничения до 90, так ,что вы превысили скорость.

мало того что вы в правила давно заглядывали, так ещё и по киевской давно не ездили, я сегодня ток от туда, 130 без проблем, и ни одного знака 90, гаёв было предостаточно, стояли какие-то грустные)

Такой вопрос.
Киевская трасса - места для разворотов. (стрёмненькие).
К примеру едит машина в левом ряду... тут перед дней начинает машина включать поворотник, замедляться чтобы сделать разворот в положенном месте.
Водитель, который едит в левом ряду - не может перестроиться вправый ряд, ибо там едит грузовик и не успевает затормозить влетая в жопу впереди едущей машины тормозящей перед разворотом.

Кто виноват по ПДД?

была ситуёвина года 2 назад, киевская, я на спуске иду на опережение (разгоняюсь), передо мною бусик начитает интенсивно так тормозить, с права машина, впереди бус, я по тормозам, пропускаю машинку с права и ныряю в правый ряд, это курво на бусе, съезжает в полосу для торможения и идёт на разворот.
вопрос: какого тормозить в левой, если для этого есть полоса для торможения? (есть не везде, но там была)
или когда идёшь по правому на опережение (в городе), а из левого какое-то тело перед тобой перестраивается и стопорится.....

[multik]

какого тормозить в левой, если для этого есть полоса для торможения? (есть не везде, но там была)

сам-то пробовал со 110 в полосе торможения на Киевской трассе вытормозиться так, чтобы не разворачиваться в 20 метрах за разрывом для разворота? ))

[НаСекундуЗагляну]

сам-то пробовал со 110 в полосе торможения на Киевской трассе вытормозиться так, чтобы не разворачиваться в 20 метрах за разрывом для разворота? ))

я боюсь этих разрывов для разворота как огня. один раз стоял с левым поворотом, ожидал когда проедут встречные, чтоб развернуться - сзади мерс тормозил метров 20 в дым..
я так испугался, что до сих пор сиденье в салоне отмыть не могу))))

[Alyans]

сам-то пробовал со 110 в полосе торможения на Киевской трассе вытормозиться так, чтобы не разворачиваться в 20 метрах за разрывом для разворота? ))

ну там полоса для торможения далеко не 20 метров

[{Totoro}]

я боюсь этих разрывов для разворота как огня. один раз стоял с левым поворотом, ожидал когда проедут встречные, чтоб развернуться - сзади мерс тормозил метров 20 в дым..
я так испугался, что до сих пор сиденье в салоне отмыть не могу))))

ржунимагу
в таких случаях нужно спокойно говорить жене "пристегнись пожалуйста и помолчи минутку" и самому затягивать ручник

[pad]

ржунимагу
в таких случаях нужно спокойно говорить жене "пристегнись пожалуйста и помолчи минутку" и самому затягивать ручник

та не смешно.
это места для поворотов - капец какой-то.

[multik]

ну там полоса для торможения далеко не 20 метров

да я знаю, что не 20 метров ))
ты сам - пробовал въехать в полосу торможения на 110 км/ч, оттормозиться в 0 и выполнить разворот? ))
я пробовал - проехал место для разворота метров на 20 )) хотя, если б тормозил с дымком, то, думаю, не проскочил бы ))

[DmIC]

да я знаю, что не 20 метров ))
ты сам - пробовал въехать в полосу торможения на 110 км/ч, оттормозиться в 0 и выполнить разворот? ))
я пробовал - проехал место для разворота метров на 20 )) хотя, если б тормозил с дымком, то, думаю, не проскочил бы ))

Прошу прощения, а желание развернуться возникает как понос?

[Alyans]

Прошу прощения, а желание развернуться возникает как понос?

во)
можно ведь и с 90 оттормаживатся, а не заезжать на трассе в полосу для торможения на 60-ти, перед этим приложившись к педальке тормоза в левой полосе.

[multik]

можно ведь и с 90 оттормаживатся

ну да, ну да... а потом на форумах пишут про дибилов, которые на трехполосной Киевской трассе идут 90 в левом ряду и на моргания не реагируют ))

[pad]

Вообще эти развороты на киевской трассе сделаны так - что европейцы прозрееют у нас.
Очень опасные места.

[multik]

Вообще эти развороты на киевской трассе сделаны так - что европейцы прозрееют у нас.
Очень опасные места.

Они под Одессой сделаны ногами... Под Киевом - все нормально, и карманы со знаком рекоменованных 60 на огромном щите "Увага, мисцэ розвороту зустричного транспорту", и полоса реальная выделена для торможения (а не как у нас - с разделительной)...

[pad]

Они под Одессой сделаны ногами... Под Киевом - все нормально, и карманы со знаком рекоменованных 60 на огромном щите "Увага, мисцэ розвороту зустричного транспорту", и полоса реальная выделена для торможения (а не как у нас - с разделительной)...

Я когда выезжаю из поворота на Ивановку прозреваю.
Гонят со скорость 130-160км\ч в левом ряду... реально стрёмно выезжать на разворот.
Оно ж не оттормозицо.