Межпозвоночная грыжа, методы лечения

[Spyro]

В итоге-ничего.Состояние только ухудшалось,но надежда -то умирает последней.Поэтому отходила все 10 положенных сеансов,получила приглашение через две недели на повторный курс(у доктора намечался переезд на новое место жительства) и была отпущена восвояси.Потом -курс вытяжек в "Аксисе".Где доктор после 4-го сеанса сказал,что мне показана оперция и вытяжение далее бессмысленно.За что я ему очень благодарна,он был честен,видел,что не помогает.И потом-операция,большое спасибо доктору,я могу нормально жить!

Я бы, если честно, после таких побочных явлений, как у вас, к этому доктору больше ни ногой, да и лучше Вам не становилось. И расскажите поподробнее про Аксис, я рядом живу - какие у них вытяжки, какие вообще процедуры, Ваше впечатление.

Это видео для людей, которым возможно делали иглоукалывание. Я бы больше обратила внимание на стерильность процедуры- это наша с Вами безопасность, а не на точки, куда делается иглоукалывание. Я понимаю, что каждому человеку колят свои точки, более того- они каждый раз разные. Это точно прерогатива врачей. И еще- точки нужно прогревать полынными сигарами. Это и есть чжень-цзю. А "Панацея"- это название телепередачи, а не клиники или медцентра

Я вот никак не могу уловить единую нить в Ваших аргументах. verstasveta рассказала о том, что у нее были побочные явления после иглоукалывания, рассказала, к какому врачу ходила. Вы выкладываете видео "правильного иглоукалывания". В чем заключаются критерии "правильности" методики акупунктуры в этом видео - не ясно, на мой взгляд, это общепознавательный ролик, и предотвратить "вопросы, сомнения и непридвиденные ситуации" ну уж никак никому не поможет. Лучше бы Вы просто написали, что Вам делали курс иглоукалывания по такой-то методике, у врача были такие-то сертификаты и помог он Вам избавиться от таких-то проблем, было бы более информативно. Ну а стерильность -считаю что пациент обязан иметь общее представление о предстоящих процедурах, а стерильность как раз входит в общие понятия.

[Андрей Борисыч]

Извините, если обидела Вас.....Хотя я не вижу ничего обидного в написанном.Полторы тысячи Ваших постов цитировать весьма затруднительно. ...

Зачем полторы? Достаточно одного. Я за собой не помню негатива в адрес конкретных врачей или клиник (за глаза). Напомните, если Вы всё-таки такое нашли - я извинюсь и удалю пост. Обсуждения и споры с врачами, присутствующими на форуме не в счет -

...в споре рождается истина....

...Что есть у нас в Киеве, чего нет в Одессе: Берсенев есть, Данилов на территории Лавры есть...Востоковед Игнатьев со своей теорией вывиха 1 позвонка....

Что есть в Одессе, чего нет в Киеве - ... ну не буду перечислять все клиники, которых в Киеве точно нет - одесским участникам форума они все известны, а Вам они ни к чему. И что?

...А что в Хмельницком есть, да наверное много чего есть. Я то только в Клинике у Пилюйко была . Могу рассказать, если интересует.

Конечно интересует! Именно в этом и был вопрос: что есть в этой клинике такого, чего нет в каждом физиотерапевтическом отделении больницы или в любом санатории, специализирующемся на заболеваниях опорно-двигательного аппарата?
Спасибо за внимание.

[Андрей Борисыч]

... Ну а стерильность -считаю что пациент обязан иметь общее представление о предстоящих процедурах, а стерильность как раз входит в общие понятия.

Вы разве не заметили стерильности в ролике? Подтверждаю: на иголках небыло видно ни одного микроба! )))
А если серьезно - иглы, как правило никто не стерилизует. Они от этого тупятся и для повторного применения становятся не пригодны. Обычно для каждого нового пациента распечатывается новый набор иголок (они не такие уж дорогие) и после процедуры они складываются в отдельную пробирку со спиртом и фамилией пациента. То есть этими иголками будут колоть только Вас/Вас будут колоть только этими иголками. Поэтому заражение полностью исключено.

[barra]

Зачем полторы? Достаточно одного. Я за собой не помню негатива в адрес конкретных врачей или клиник (за глаза). Напомните, если Вы всё-таки такое нашли - я извинюсь и удалю пост. Обсуждения и споры с врачами, присутствующими на форуме не в счет -




Что есть в Одессе, чего нет в Киеве - ... ну не буду перечислять все клиники, которых в Киеве точно нет - одесским участникам форума они все известны, а Вам они ни к чему. И что?



Конечно интересует! Именно в этом и был вопрос: что есть в этой клинике такого, чего нет в каждом физиотерапевтическом отделении больницы или в любом санатории, специализирующемся на заболеваниях опорно-двигательного аппарата?
Спасибо за внимание.

Пожалуйста. Я не могу сравнивать каждый физиотерапевтический кабинет больниц и санаториев с клиникой. Я же не была в каждом из этих учреждений. Относительно вопроса " что есть в этой клинике"- я не думаю, что скажу сейчас что-то новое, но все-же : набор аппаратуры представлен на сайте клиники здоровье. Там же есть описание и назначение для оборудования. Каждый может с ним ознакомиться еще до приезда в саму клинику. ,Именно это я сделала. Но тут дело даже не в оснащении /хотя и в этом тоже/. Дело в самом подходе к проблеме.А подход -индивидуальный /чего в нашем Киеве точно не хватает/. Меня просто поразил подход врачей: очень подробный осмотр невролога /я в Киеве у многих была, но никто меня так не консультировал!/, осмотр терапевта, ревматолога, вертебролога, КОНСИЛИУМ врачей !!! Индивидуальный подбор процедур. Такого я не встречала нигде. В Киеве везде конвеер, 2-3 минуты осмотр врача.А что такое осмотр врача по-киевски- это беглый взгляд на томограму! И вердикт как приговор! Варианта 2: или операция.Или до свидания с прописанным мовалисом в виде уколов на 5 дней. Да , про нейрорубин забыла. Это в Киеве сейчас модно. А процедуры какие ? Вот вам и физкабинет больницы. А в клинике в этом тихом городке все спокойно, размеренно. Каждый день начинается с осмотра врачей! На каждую процедуру таймер, потом отдых, чай зеленый, приятная музыка. Занятия по гимнастике только индивидуальные, с тренером один на один плюс под наблюдением врача ! А кто в санаториях индивидуально занимается, я не знаю. Но в Киеве такого точно нет ?

[barra]

Я бы, если честно, после таких побочных явлений, как у вас, к этому доктору больше ни ногой, да и лучше Вам не становилось. И расскажите поподробнее про Аксис, я рядом живу - какие у них вытяжки, какие вообще процедуры, Ваше впечатление.



Я вот никак не могу уловить единую нить в Ваших аргументах. verstasveta рассказала о том, что у нее были побочные явления после иглоукалывания, рассказала, к какому врачу ходила. Вы выкладываете видео "правильного иглоукалывания". В чем заключаются критерии "правильности" методики акупунктуры в этом видео - не ясно, на мой взгляд, это общепознавательный ролик, и предотвратить "вопросы, сомнения и непридвиденные ситуации" ну уж никак никому не поможет. Лучше бы Вы просто написали, что Вам делали курс иглоукалывания по такой-то методике, у врача были такие-то сертификаты и помог он Вам избавиться от таких-то проблем, было бы более информативно. Ну а стерильность -считаю что пациент обязан иметь общее представление о предстоящих процедурах, а стерильность как раз входит в общие понятия.

Зачем мне их сертификаты? Мне важна помощь в моей ситуации. Мне помогли, вот я и выставила ролик. Мне понравилось как они работают. Вот где уровень

[Axakal]

Пожалуйста. Я не могу сравнивать каждый физиотерапевтический кабинет больниц и санаториев с клиникой. Я же не была в каждом из этих учреждений. Относительно вопроса " что есть в этой клинике"- я не думаю, что скажу сейчас что-то новое, но все-же : набор аппаратуры представлен на сайте клиники здоровье. Там же есть описание и назначение для оборудования. Каждый может с ним ознакомиться еще до приезда в саму клинику. ,Именно это я сделала. Но тут дело даже не в оснащении /хотя и в этом тоже/. Дело в самом подходе к проблеме.А подход -индивидуальный /чего в нашем Киеве точно не хватает/. Меня просто поразил подход врачей: очень подробный осмотр невролога /я в Киеве у многих была, но никто меня так не консультировал!/, осмотр терапевта, ревматолога, вертебролога, КОНСИЛИУМ врачей !!! Индивидуальный подбор процедур. Такого я не встречала нигде. В Киеве везде конвеер, 2-3 минуты осмотр врача.А что такое осмотр врача по-киевски- это беглый взгляд на томограму! И вердикт как приговор! Варианта 2: или операция.Или до свидания с прописанным мовалисом в виде уколов на 5 дней. Да , про нейрорубин забыла. Это в Киеве сейчас модно. А процедуры какие ? Вот вам и физкабинет больницы. А в клинике в этом тихом городке все спокойно, размеренно. Каждый день начинается с осмотра врачей! На каждую процедуру таймер, потом отдых, чай зеленый, приятная музыка. Занятия по гимнастике только индивидуальные, с тренером один на один плюс под наблюдением врача ! А кто в санаториях индивидуально занимается, я не знаю. Но в Киеве такого точно нет ?

..Не уж то в Киеве так плохо.?

[Андрей Борисыч]

...А подход -индивидуальный /чего в нашем Киеве точно не хватает/.....в Киеве у многих была, но никто меня так не консультировал!...В Киеве везде конвеер, 2-3 минуты осмотр врача.А что такое осмотр врача по-киевски- это беглый взгляд на томограму! И вердикт как приговор! Варианта 2: или операция.Или до свидания с прописанным мовалисом в виде уколов на 5 дней. Да , про нейрорубин забыла. Это в Киеве сейчас модно. ...

..Не уж то в Киеве так плохо.?

Если говорить о поликлиниках - то да, очень плохо. От всех знакомых слышу аналогичное мнение. В Одессе на их фоне - благодать
Конечно в "тихом городке" отношение совсем другое. Причем не обязательно в Хмельницком. В том же Хмельнике за ту же сумму Вам не менее квалифицированные врачи предложат не менее квалифицированную помощь, но с гораздо большим набором услуг и с проживанием/питанием - в санатории. Не нравится радон - пожалуйте в Саки на грязи. Поверьте - результат будет тот же. )))

[verstasveta]

В Аксисе принимает врач-вертебролог,вытяжки компъютерные,горизонтальные,сухие.Так же в комплексе инфракрасное прогревание,банки,массаж,токи.Аккуратно,вежливо,ин формативно.Один сеанс в таком комплексе-250 грн.

[barra]

Если говорить о поликлиниках - то да, очень плохо. От всех знакомых слышу аналогичное мнение. В Одессе на их фоне - благодать
Конечно в "тихом городке" отношение совсем другое. Причем не обязательно в Хмельницком. В том же Хмельнике за ту же сумму Вам не менее квалифицированные врачи предложат не менее квалифицированную помощь, но с гораздо большим набором услуг и с проживанием/питанием - в санатории. Не нравится радон - пожалуйте в Саки на грязи. Поверьте - результат будет тот же. )))

Возможно Вы правы, но Саки для меня дороговато /там больше 12 тысяч гривен надо примерно на такое лечение /,а вот о Хмельнике- можно поспорить. Там за каждую процедуру отдельное "спасибо" в карманчик надо положить-это ни для кого не секрет. В итоге, намного дороже получается. И диатермии у них нет, зато ударно-волновая терапия есть. Везде есть свои плюсы и минусы. Каждый выбирает сам. Но я бы не сравнивала лечение в Хмельницком и санатории. Это совсем другой подход

[barra]

..Не уж то в Киеве так плохо.?

Да, к сожалению. В большинстве случаев ничего хорошего

[Андрей Борисыч]

...Саки для меня дороговато /там больше 12 тысяч гривен надо примерно на такое лечение ...

Да Вы что! В Хмельницком упали цены? Что так?

...а вот о Хмельнике- можно поспорить. Там за каждую процедуру отдельное "спасибо" в карманчик надо положить-это ни для кого не секрет. ...

Для меня - секрет. Если лечащий врач назначил Вам процедуру - Вам её отпустят в любом случае. Она входит в стоимость путевки. Меньше воды Вам в ванну/бассейн не нальют и аппарат в физотделении по любому включат. "Отдельное спасибо" - это Ваше личное дело.

[Melomanka]

Советую прочитать книгу "Как продлить быстротечную жизнь". После ее прочтения я перестал употреблять молочные продукты, пить бюветную воду (пил на протяжении 10 лет) и начал "подкисливать кровь". Я забыл о болях в ноге и вернулся к нормальному образу жизни уже через неделю. Уже три месяца я живу полноценной жизнью!

Прочитала бегло я эту книжку по совету serg1se и возник вопрос : это что ж, достаточно бросить пить кефир и есть творог, начать пить уксус , запретить папе носить из бювета воду для питья и тогда - полное избавление от проблем со здоровьем??? Как-то не верится...
А как же советы врачей срочно увеличить количество кальция в крови до 1500 мг в сутки с помощью молочных продуктов и таблеток? Так кто же прав?
Андрей Борисыч, я так поняла, что Вы поддержали диету serg1se (" Вы же дополнительно помогли себе, подкорректировав питьевой/пищевой режим") ??
Что-то я совсем запуталась...((

[Андрей Борисыч]

...
Андрей Борисыч, я так поняла, что Вы поддержали диету serg1se (" Вы же дополнительно помогли себе, подкорректировав питьевой/пищевой режим") ??...((

Я поддержал serg1se в его начинаниях, а не диету )))
Универсальной диеты, которая приносила бы пользу ВСЕМ нет и быть не может по определению, как нет двух одинаковых людей. У каждого свои особенности метаболизма, свой характер, свой образ жизни. На то есть специальный врач - диетолог. Иначе была бы одна "волшебная" диета на всех
Книжку эту я не читал и не хочу читать, но что касается кефира - тот, что продается в магазинах таковым не является, равно как и творог. Вода из бювета - это не родниковая вода. Уж не знаю какая лучше (хуже) бюветная или водопроводная, но ни та ни другая хорошей не является. Уксус... Тоже спорный вопрос. А надо ли снижать рН организма? А может это он так приспособился к тому состоянию, в котором он сейчас находится, и подкисление сорвет адаптацию и приведет к другому заболеванию?
Кальций? Бред бредовый! В среднем рационе человека его предостаточно. А вот если он не усваивается или слишком активно выводится - ешь его хоть тоннами, толку не будет. Зато избыток откладываться будет в виде камней в почках или шипов в суставах. (на этом месте торговцы БАДами начинают свистеть и топать ногами )

[Melomanka]

Понятно, спасибо, Андрей Борисыч!
Правда, после Вашего сообщения возникло еще с десяток вопросов.)))
Например, чем плох кефир, если срок хранения его всего 3 дня? "Салюс", например...
Если вода из бювета или водопровода плохая (что всегда было бесспорно), то решит ли вопрос бытовой фильтр?
Если кальций не усваивается организмом, как "заставить" организм его усвоить? Или это нерешаемая проблема?
В среднем рационе мужчины кальция, может,и предостаточно, а вот, как утверждает большинство врачей, у женщин после 40 лет (особенно у стройных, неполных) его не достает. Угрожают высоким риском переломов ... Такая перспектива совсем не радует... ((((((

[Андрей Борисыч]

Понятно, спасибо, Андрей Борисыч!
Правда, после Вашего сообщения возникло еще с десяток вопросов.)))
Например, чем плох кефир, если срок хранения его всего 3 дня? "Салюс", например...
Если вода из бювета или водопровода плохая (что всегда было бесспорно), то решит ли вопрос бытовой фильтр?
Если кальций не усваивается организмом, как "заставить" организм его усвоить? Или это нерешаемая проблема?
В среднем рационе мужчины кальция, может,и предостаточно, а вот, как утверждает большинство врачей, у женщин после 40 лет (особенно у стройных, неполных) его не достает. Угрожают высоким риском переломов ... Такая перспектива совсем не радует... ((((((

Когда речь идет о пользе того или иного продукта, имеется ввиду, что продукт натуральный, природного происхождения. Если что-то подверглось технологической обработке, оно уже природным не является и соотношение полезность/вредность уже меняется не в лучшую сторону. То же касается и воды. Когда речь идет о её пользе, подразумевается родниковая/минеральная вода, но не та, которая прошла сомнительную очистку, хлорирование, и текла по трубам через весь город. После фильтрации её нужно хотя бы кипятить или замораживать/оттаивать.
Если кальций не усваивается - это проблема не только с усвоением кальция, а и с обменом веществ вцелом. В каждом индивидуальном случае нужно разбираться, что происходит с организмом. А еще раньше - нужно понять, что это не "заболевание", а приспособление организма к чему-то. Возможно ломкость костей - это та жертва, которую приносит организм, чтобы не допустить более серьезных проблем.
Природа гораздо мудрее нас...

[Dr_Bikov]

Понятно, спасибо, Андрей Борисыч!
Правда, после Вашего сообщения возникло еще с десяток вопросов.)))
Например, чем плох кефир, если срок хранения его всего 3 дня? "Салюс", например...
Если вода из бювета или водопровода плохая (что всегда было бесспорно), то решит ли вопрос бытовой фильтр?
Если кальций не усваивается организмом, как "заставить" организм его усвоить? Или это нерешаемая проблема?
В среднем рационе мужчины кальция, может,и предостаточно, а вот, как утверждает большинство врачей, у женщин после 40 лет (особенно у стройных, неполных) его не достает. Угрожают высоким риском переломов ... Такая перспектива совсем не радует... ((((((

Для того чтобы риск переломов стал высоким, не обязательно чтобы был дефицит кальция....есть ещё один интересный минерал под названием кремний, который делает кости эластичными...и вот тут подводный камень - кремния в организме нехватка практически всегда, ибо первое что "выжирают" паразиты это кремний - они без него не могут жить и развиваться....и последствий недостатка кремния валом - от хрупких костей до заболеваний нервной системы......
Более того, те же самые паразиты поедают и все минералы поступающие в организм первыми...и только то, что они не доели, усваивается в кишечнике.
Это так - в двух словах))))))))

[Melomanka]

Да где ж достать сейчас продукты без технологической переработки? Я давно интересуюсь этим вопросом и решения не нашла. Вначале думала, отказаться от супермаркетов и покупать на рынке молочные продукты. Спросила у своего знакомого, который ведет программу "Одесса Готовит Обед", так он сказал,что у крестьян тоже непросто найти хороший домашний творог и сметану, они давно уже пользуются всякими ухищрениями для ускорения процесса.
Насчет воды - понятно, с детства меня приучили ее всегда кипятить. Иногда занимаюсь заморозкой воды,но это муторно, быстро надоедает.
В общем, все сложно...
Если я правильно поняла Вас, - лучше не вмешиваться в природные процессы...))

[Dr_Bikov]

Практически нигде. Даже в ЭКО продуктах по евро норме 5% химии...этого уже достаточно для развития патологий.
А насчёт "не вмешиваться"....как раз наоборот - вмешиваться и корректировать, только грамотно, а ещё лучше под присмотром специалиста.
А не так как у нас привыкли - прочитать в интернете и "вперёд и с песней"
Правильно Борисыч про уксус написал - анаболикам он в тему, а катаболикам - ни в коем разе.

[Melomanka]

Хорошего специалиста найти так же сложно, как и хорошие продукты!
Я вот побывала уже у нескольких, их советы совершенно различаются, даже абсолютно противоположны, а последнего специалиста здесь, на форуме, разнесли в пух и прах, за пропаганду денситометрии и препаратов с кальцием.))))))))
Вот люди и лечатся "по интернету", именно потому, что их запутывают сами врачи в постановке диагноза.
Спасибо, что вы разъясняете некоторые вопросы хотя бы здесь, в теме! На приеме в поликлинике не выяснишь, там врачу некогда ерундой заниматься,- конвейер... Минут 5-10 , в руки рецепт с кучей лекарств, и на выход! Следующий! )))

[Dr_Bikov]

Ну да....тяжело....потому что у действительно хорошего спеца не просто очереди....у них народ на постоянном "сервисном" обслуживании....