Церковь и государственная политика

[Olivi@]

Они боятся, что мнение украинцев о крещении Руси после концерта может поколебаться?

Конфликт уже разрешился. Что его так долго и нудно "обсасывать"

[Фэй]

гм...а откуда этот опрос взят-то?.. Смешно..

У братьев Ющенко задача : создать поместну церкву с последующей передачей ее под Константинопольский Патриархат,следующий шаг - уния...

Константинопольский Патриархат и уния - разве это совместимо?
Или - то, или - то...
Но возможно хотели устроить встречу всех православных иерархов на праздновании Крещения Руси..
В принципе такая встреча возможна?

[Fireball]

гм...а откуда этот опрос взят-то?.. Смешно..

У братьев Ющенко задача : создать поместну церкву с последующей передачей ее под Константинопольский Патриархат,следующий шаг - уния...

Вообще-то гораздо более смешны Ваши домыслы о страшном Константинополе и унии

(П.С. Я бы в опросе был в числе тех 50%)

[Фэй]

гм...а откуда этот опрос взят-то?.. Смешно..

У братьев Ющенко задача : создать поместну церкву с последующей передачей ее под Константинопольский Патриархат,следующий шаг - уния...

Ссылка на опрос там http://lenta.ru/news/2008/07/21/concert/
только он сразу на комп лезет, я не стала скачивать..

[Ніц]

Смішно деякі речі читати.... Якщо Константинополь визнає УНЦ КП, то про яку унію може йти мова? Для чого тоді унія?

[Фэй]

Смішно деякі речі читати.... Якщо Константинополь визнає УНЦ КП, то про яку унію може йти мова? Для чого тоді унія?

Так и я о том же..)
Или Константинопольский патриархат или уния..
Хотя одна думка есть - возможно Ющенко хочет объединить Константинополь и Рим

[Toma]

Смішно деякі речі читати.... Якщо Константинополь визнає УНЦ КП, то про яку унію може йти мова? Для чого тоді унія?

Константинопольский Патриархат не признал каноничность КП.

[Ніц]

Так и я о том же..)
Или Константинопольский патриархат или уния..
Хотя одна думка есть - возможно Ющенко хочет объединить Константинополь и Рим

Якщо "або", то згоден. Але ні Ющенко, ні хто інший не зможе обєднати Рим і Константинополь, то є справа духовенства.
Моя ж думка наступна. Православні і католики мають обєднатися, має бути одна апостольська церква.

[Ніц]

Константинопольский Патриархат не признал каноничность КП.

Сьогодні - так, а як буде завтра - побачимо.

[Toma]

Так и я о том же..)
Или Константинопольский патриархат или уния..
Хотя одна думка есть - возможно Ющенко хочет объединить Константинополь и Рим

Хочет. Он много чего хочет...
Скажем так: у братьев Ющенко была надежда на то,что КП перейдет ад юрисдикцию Константинополя.Но на сегоднящний день,не смотря на провокационные высказывания Патриарха Варфоломея,он не идет с ними на сговор.
И еще известный факт: Константинопольский Патриархат давным-давно утратил свое влияние и уже много лет фининсируется США,поэтому и его действия ими регулируются. Это к сожалению.
А к счастью то,что все-таки в последнее время Константинополь поддержал МП и не собирается вмешиваться ...

[Toma]

Якщо "або", то згоден. Але ні Ющенко, ні хто інший не зможе обєднати Рим і Константинополь, то є справа духовенства.
Моя ж думка наступна. Православні і католики мають обєднатися, має бути одна апостольська церква.

Конечно не может,у них задание такое...
Вашу думку держите при себе. Благодати такая церковь не будет иметь. Да,она Вашим однодумцам и не нужна...

[Ніц]

И еще известный факт: Константинопольский Патриархат давным-давно утратил свое влияние и уже много лет фининсируется США,поэтому и его действия ими регулируются. Это к сожалению.
.

Маєте якісь дані про цей факт? Добре було б посилання, бо якщо б то була правда, то судячи з вашої логіки - що Константинополь регулюється США, то напевно не було б проблем УПЦ КП узаконити, а так виходить, що
1. Константинопіль регулюється США
2. Константинополь прислуховується МП

Ви ж самі собі суперечите, не знаходите?

[Toma]

На счет опроса.
Я бы добавила такой пункт: Государство не должно вмешиваться в дела Церкви.
И,конечно же,Церковь должна быть отделена от государства.

[Ніц]

Конечно не может,у них задание такое...
Вашу думку держите при себе. Благодати такая церковь не будет иметь. Да,она Вашим однодумцам и не нужна...

Чому тримати при собі? Раніше не було різниці між католицькою та православною церквами. Розкол відбувся лише у 1054 році, а до того була єдина апостольська церква. І тут нема жодної політики, бо сказано: один цар на небі і один на землі, єдине стадо.

[Toma]

Маєте якісь дані про цей факт? Добре було б посилання, бо якщо б то була правда, то судячи з вашої логіки - що Константинополь регулюється США, то напевно не було б проблем УПЦ КП узаконити, а так виходить, що
1. Константинопіль регулюється США
2. Константинополь прислуховується МП

Ви ж самі собі суперечите, не знаходите?

Не нахожу.
Всегда остается последняя черта,через которою можно переступить,а можно и остановиться,не смотря ни на что.

[Ніц]

Не нахожу.
Всегда остается последняя черта,через которою можно переступить,а можно и остановиться,не смотря ни на что.

Гм... Ну добре, хай буде так.

Але насправді... яка різниця? У православних та католиків майже все одинакове, а якщо і є різниця, то вона дуже несуттєва... От у протестантів - там відмінності суттєвіші....

[Ніц]

Я вам ще один факт у свою корить приведу.

От святкували у 988 році 1000-ліття православія в Русі. То є не зовсім правдиво. Чому?

Справа у тому, що у 988 році не було розколу, а була єдина апостольська церква. Так, обряд трохи різний, але церква була єдиною. А розкол на католиків і православних відбувся у 1054 році, тобто за 66 років. Термін немалий, напевно і у Константинополі не один керіник помінявся, і у Римі. Так що справедливо сказати: "1000 років Хрещення Русі".

[Тугрик]

Очень, очень интересно, удалось ли додавить Его Всесвятость. В любом случае, если Вселенский Патриарх признает УПЦ КП, то это будет серьезнейший удар по православию: для начала с этого "святого отца" не помешает снять анафему...

[Ніц]

Очень, очень интересно, удалось ли додавить Его Всесвятость. В любом случае, если Вселенский Патриарх признает УПЦ КП, то это будет серьезнейший удар по православию: для начала с этого "святого отца" не помешает снять анафему...

Чому удар по православію? Не бачу жодного удару. Православіє було є і буде.

[Тугрик]

Чому удар по православію? Не бачу жодного удару. Православіє було є і буде

Я говорю именно об одномоментном признании УПЦ КП каноничной.
Сморите.
На сегодняшний день: Филарет лишен сана и предан анафеме с точки зрения ВСЕХ существующих канонических православных церквей.
Завтра Вселенский Патриарх признает УПЦ КП каноничной. И что мы получаем? Каноничную церковь, во главе которой стоит анафемствованный еретик?
А если другие православные церкви (я говорю не только про РПЦ, но и при грузинскую, например, церковь) не захотят признавать такого "патриарха"? еще один раскол в мировом православии???