Тема: Катынь. Необходимо ли каяться ?

Ответить в теме
Страница 7 из 55 ПерваяПервая ... 5 6 7 8 9 17 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 121 по 140 из 1081
  1. Вверх #121
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    11,792
    Репутация
    2030
    Цитата Сообщение от Gloomy Wolf Посмотреть сообщение
    Достаточно того, что в одном из учебников (Филиппова) де-факто оправдывают репрессии. Но я говорю о массовом сознании.
    Ссылка есть?

    Массовое сознание - вещь неопределенная, неоднородная, имеет иногда противоположные точки зрения, свой взгляд на историю...

    А что ты хочешь от массового сознания, опять как прежде - "одобрямс", " не одобрямс"?.. Но ведь мы это уже проходили..


  2. Вверх #122
    Не покидает форум Аватар для Gloomy Wolf
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,175
    Репутация
    1245
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    В любой войне есть герои и есть подонки.. Кайся, не кайся, а они все равно не переведутся((
    Расстрел подписали высшие руководители страны, а не безымянные подонки.

    Цитата Сообщение от magentis Посмотреть сообщение
    Этот учебник доступен для школ ?
    Кто рекомендовал ?
    Дайте ссылки, и завтра же эта инфа будет на "фонтанке.ру"
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Ссылка есть?


    http://www.lenta.ru/articles/2007/12/26/history/

  3. Вверх #123
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    11,792
    Репутация
    2030
    Цитата Сообщение от Gloomy Wolf Посмотреть сообщение
    Расстрел подписали высшие руководители страны, а не безымянные подонки.
    Кто?

  4. Вверх #124
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Итак, официально обязуюсь. Повешу инфу на Капелле. Передам на "Фонтанку".
    Только конкретика.

  5. Вверх #125
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    11,161
    Репутация
    1306
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Глумми, понимания, что расстрел военнопленных - это плохо хватает только до очередного военного конфликта.. А потом все начинается сначала..
    Такова психология войны.. Безоружных расстрелять проще и безопаснее, чем воевать против вооруженных солдат..
    Это не психология. Это необходимость.
    Я читал рассказ какого-то немецкого писателя. О том, как при отступлении из села командир приказывает солдату расстрелять русских арестованных - местных жителей, которых подозревали, что они партизаны. Там был какой-то старик, мальчик и ещё кто-то, уже не помню.
    У солдата как раз был приступ то ли гуманизма, то ли просто уже аллергия на убийство, короче, он просто прогнал арестованных, а стрелял в воздух.
    Когда они отходили из села, попали в партизанскую засаду.
    И последнее, что видел этот добрый солдат - этого самого старика, который целился в него из какой-то допотопной бердени...

  6. Вверх #126
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Цитата Сообщение от Gloomy Wolf Посмотреть сообщение
    Расстрел подписали высшие руководители страны, а не безымянные подонки.






    http://www.lenta.ru/articles/2007/12/26/history/
    А конкретнее ?
    Дайте инфу, где РФ восторгается Катынью.

  7. Вверх #127
    Не покидает форум Аватар для Gloomy Wolf
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,175
    Репутация
    1245
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Кто?
    Поищи в интернете скан документа из папки 1 (его передали Польше в 2002), завизированный Пихоя, гл. архивариусом РФ. У меня нет под рукой.

  8. Вверх #128
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    11,792
    Репутация
    2030
    Цитата Сообщение от Gloomy Wolf Посмотреть сообщение
    Расстрел подписали высшие руководители страны, а не безымянные подонки.
    http://www.lenta.ru/articles/2007/12/26/history/
    Я не нашла там никаких подписей..
    А насчет учебника истории - тебя смущают разные взгляды на исторические события прошлого века в России?
    Ну так и что? В споре рождается истина))
    А чтобы все одинаково и под одну гребенку - такого в России уже нет)

  9. Вверх #129
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Цитата Сообщение от АТ Посмотреть сообщение
    Это не психология. Это необходимость.
    Я читал рассказ какого-то немецкого писателя. О том, как при отступлении из села командир приказывает солдату расстрелять русских арестованных - местных жителей, которых подозревали, что они партизаны. Там был какой-то старик, мальчик и ещё кто-то, уже не помню.
    У солдата как раз был приступ то ли гуманизма, то ли просто уже аллергия на убийство, короче, он просто прогнал арестованных, а стрелял в воздух.
    Когда они отходили из села, попали в партизанскую засаду.
    И последнее, что видел этот добрый солдат - этого самого старика, который целился в него из какой-то допотопной бердени...
    Пауль Карел ?

  10. Вверх #130
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    11,792
    Репутация
    2030
    Цитата Сообщение от Gloomy Wolf Посмотреть сообщение
    Поищи в интернете скан документа из папки 1 (его передали Польше в 2002), завизированный Пихоя, гл. архивариусом РФ. У меня нет под рукой.
    Мне лень искать, а под рукой у меня тоже нет..
    Ты что, хочешь сказать, что эти люди в России в героях ходят, наподобии УПА?

  11. Вверх #131
    Не покидает форум Аватар для Gloomy Wolf
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,175
    Репутация
    1245
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Ну так и что? В споре рождается истина))
    А чтобы все одинаково и под одну гребенку - такого в России уже нет)
    Споры на Украине, а в России уже споров почти нет. Этот учебник - пробный камень. Пройдет он, и другие так же перепишут - с позиций исторической целесообразности и "суверенной демократии". Народ в общем готов.

    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Мне лень искать, а под рукой у меня тоже нет..
    Ты что, хочешь сказать, что эти люди в России в героях ходят, наподобии УПА?
    Скажем, обеляются-отмываются.

  12. Вверх #132
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Цитата Сообщение от Gloomy Wolf Посмотреть сообщение
    Споры на Украине, а в России уже споров почти нет. Этот учебник - пробный камень. Пройдет он, и другие так же перепишут - с позиций исторической целесообразности и "суверенной демократии". Народ в общем готов.
    Ссылку на учебник.
    Мы тут все публично процитируем.

  13. Вверх #133
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    11,792
    Репутация
    2030
    Цитата Сообщение от Gloomy Wolf Посмотреть сообщение
    Споры на Украине, а в России уже споров почти нет. Этот учебник - пробный камень. Пройдет он, и другие так же перепишут - с позиций исторической целесообразности и "суверенной демократии". Народ в общем готов.

    Скажем, обеляются-отмываются.
    Во-первых это учебник-пособие для учителей..
    И почему сразу обеляются? Просто анализ исторической ситуации с определенной точки зрения..
    Как будто ты знаешь, где находится истина в последней инстанции..((

    Нерон сжег Рим.. С сегодняшней точки зрения - это глупость и варварство..
    Но у пожара были и свои преимущества, которыми воспользовался Нерон.. да и не только он..

  14. Вверх #134
    Живёт на форуме Аватар для Билл
    Пол
    Мужской
    Адрес
    РФ
    Сообщений
    3,359
    Репутация
    1705
    Цитата Сообщение от magentis Посмотреть сообщение
    Ссылку на учебник.
    Мы тут все публично процитируем.
    Поддерживаю. Ссылку в студию.

    Цитата Сообщение от Gloomy Wolf Посмотреть сообщение
    Расстрел подписали высшие руководители страны, а не безымянные подонки.
    http://www.lenta.ru/articles/2007/12/26/history/
    Первыми подняли шум по поводу методички правозащитники, в частности, общество "Мемориал" во главе с Сергеем Ковалевым. Они усмотрели в книге попытки реабилитации сталинизма.
    У этого человека проблемы с восприятием реальности, судя по его позиции относительно Чечни. Он не понимает, что сначала началась война в Чечне, через которую идет магистральный нефтепровод + до Азербайджана. А затем, после того как Россия была скомпрометирована - началась постройка БТД - Баку-Тбилиси-Джейхан. Чеченцев втравили в войну, а русские потеряли бабки. Но только один Ковалев - д'Артаньян - а все остальные должны покаяться.

  15. Вверх #135
    Не покидает форум Аватар для Gloomy Wolf
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,175
    Репутация
    1245
    Цитата Сообщение от magentis Посмотреть сообщение
    Ссылку на учебник.
    Мы тут все публично процитируем.
    Не думаю, что весь учебник есть в сети. Цитаты были на разных сайтов. Можете без меня найти и оценить.

    Цитата Сообщение от Билл Посмотреть сообщение
    У этого человека проблемы с восприятием реальности, судя по его позиции относительно Чечни. Он не понимает, что сначала началась война в Чечне, через которую идет магистральный нефтепровод + до Азербайджана. А затем, после того как Россия была скомпрометирована - началась постройка БТД - Баку-Тбилиси-Джейхан. Чеченцев втравили в войну, а русские потеряли бабки. Но только один Ковалев - д'Артаньян - а все остальные должны покаяться.
    Просто удивительно, как Вы не завернули два-три слова на ичкерийском или хотя бы на фарси.

    К учебнику Филиппова это отношения не имеет, к Катыни тем более. Найдите старую тему о Чечне и там упражняйтесь.

  16. Вверх #136
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Цитата Сообщение от Gloomy Wolf Посмотреть сообщение
    Не думаю, что весь учебник есть в сети. Цитаты были на разных сайтов. Можете без меня найти и оценить.
    Да хоть фрагменты.
    Мы все обсудим
    Россияне открыты.

  17. Вверх #137
    Живёт на форуме Аватар для Билл
    Пол
    Мужской
    Адрес
    РФ
    Сообщений
    3,359
    Репутация
    1705
    Цитата Сообщение от Gloomy Wolf Посмотреть сообщение
    Просто удивительно, как Вы не завернули два-три слова на ичкерийском или хотя бы на фарси.

    К учебнику Филиппова это отношения не имеет, к Катыни тем более. Найдите старую тему о Чечне и там упражняйтесь.
    Фарси не размовляю, но иранисты говорили, что когда чего-то хочешь используется форма: раб хочет...

    Так вот раб хочет скромно напомнить, что цитата относительно Ковалева была приведена по Вашей же ссылке.

    Что касается Катыни - считаю, что Россия не должна извиняться за СССР - это разные государства.

    А заклеймить, осудить, расстрелять, обязать, покаяться - это все из СССР. Это не к нам.

  18. Вверх #138
    Живёт на форуме Аватар для шура  балаганов
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Черноморск
    Возраст
    51
    Сообщений
    4,073
    Репутация
    706
    Цитата Сообщение от АТ Посмотреть сообщение
    Конечно, кто б спорил - сидишь ты себе, никого не трогаешь... и отец на другом конце деревни тоже никого не трогает...мечта пацифиста.
    Ты трогать не будешь - досидишься, что тебя тронут.
    А насчёт партизанобоязни - а вы знаете, не боятся...
    И в Югославии что-то не испугались, и в Косово, и в Ираке...
    Я продолжу список - и в Афгане,и в Вьетнаме,и в Польше с Финляндией.И Чехию с Венгрией тоже.
    ДА,дорогой ,надо сидеть и никого не трогать.Тронут тебя - надо быть готовым и адекватно ответить.Это не пацифизм,а обыкновенная мораль - относись к другим так,как хотел,чтобы относились к тебе.
    Раша тумбай

  19. Вверх #139
    Живёт на форуме Аватар для шура  балаганов
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Черноморск
    Возраст
    51
    Сообщений
    4,073
    Репутация
    706
    Читаю я ветку и недоумение все больше и больше.Многие как будто впервые слышат о преступлениях сталинского режима.Только и слышишь "Что?","А?""Кто?""Аля-улю" и т.д.Вот что крест животворящийпромывка мозгов делает.
    Ни документы,ни свидетели не принимаются,как будто бы их и не было. А некоторые колоритные личности вообще говорят,что расстреляли правильно.
    Куда катится мир?
    Раша тумбай

  20. Вверх #140
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,899
    Репутация
    10506
    Цитата Сообщение от шура балаганов Посмотреть сообщение
    В том-то вся и штука,дорогой друг,что сейчас их старательно отмывают.
    Примеры?
    А, может быть, не "отмывают, а очищают от незаслуженно вылитой грязи?


    Голодомор - не было его,был голод,связанный с мировым кризисом,Сталин наоборот старался помочь голодающим республикам.

    А что, предумышленный характер Голодомора и его этническая направленность документально доказаны?
    Или продовольственной помощи не было? А все документы, говорящие, что она таки была (в т.ч. и приведенные на этом Форуме) - фальшивки?

    Репрессии 38 - да не было их,Солженицын - врун,ГУЛАГ был что-то вроде пионерского лагеря.
    ГУЛАГ, конечно, пионерлагерем не был, но Солженицын, мягко говоря, "несколько преувеличил"...
    Статистика НКВД (причем внутренняя, для служебного пользования) дает цифры на порядок меньше...



    Командармы были настоящими врагами(8 из 10),а невиновные,ну что ж,ошиблись,бывает.

    А Вы уверены, что заговора не было? Нашелся же в Германии Штауфенберг...


    39 - не дружил он с Гитлером,вранье это,пакт - отвлекающий маневр.
    Польшу не завоевывали,а освобождали,

    Вот, хоть убейте, не понимаю, почему не дать Гитлеру сожрать Зап.Украину - преступно и аморально...

    Финляндия - опять же,хотели освободить от буржуев.

    Если б хотели - освободили бы...


    Депортация татар - говорят,что еще мягко с ними обошлись.

    Если бы с ними поступили по законам военного времени - боюсь, что этого народа уже не существовало бы...

    И так далее.
    А еще всячески обсасываются сталинские планы захвата Европы (т. наз. "Операция "Гроза") - хотя нет ни единого документального подтверждения существования таковых.

    Конечно, сталинский СССР не был белым и пушистым - но мазать его всплошь черной краской тоже не стоит...


Ответить в теме
Страница 7 из 55 ПерваяПервая ... 5 6 7 8 9 17 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения