Тема: 
Девочек было меньше, само собой, но разве это опровергает сам факт?
| ||
Девочек было меньше, само собой, но разве это опровергает сам факт?
Те мкто опять кричит про "украинских наци" - если это все что вы можеет сказать по теме, лучше ничего не говорите
Конкретика выглядит примерно так:Сообщение от Альтер-Эго
Как видите, «по данным Отдела Комендантской службы провинции Мекленбург в ноябре месяце 1945 года отмечено: изнасилования – 14 случаев и мародерств – 104.»
При этом «возможно, что эти данные полицейского управления на много преувеличены и полностью не относятся к военнослужащим».
14 случаев изнасилования в месяц на всю провинцию. Помножим на число месяцев в году и на число оккупированных провинций, введём поправочный коэффициент - что-то никак не тянет на миллионы или даже хотя бы десятки тысяч.
Необходимо отметить, что у солдат, хотевших секса, в общем-то, не было необходимости насиловать немок. После войны на оккупированных территориях царила разруха, перебои с продуктами, была также острая нехватка мужчин, что привело к общему падению нравов и росту проституции.
По оценкам венгерских властей число проституток в Будапеште сразу после войны увеличилось в 20 раз.
А вот что пишет некто И. Кобылянский про Германию - «По вечерам, после отбоя кое-кто из смелых и удачливых офицеров покидал расположение части, чтобы тайком навестить немецкую «подругу». Как правило, в руках у нарушителя был свёрточек с чем-нибудь съестным. Знать немецкий язык для этих визитов было необязательно». Как видим, плата за секс была весьма скромной – «что-нибудь съестное».
Как следует из всего вышесказанного, изнасилования немок советскими солдатами действительно были, есть документы и статистика по числу осуждённых. Однако, эти преступления не носили массового и систематического характера. Более того, если отнести общее число осуждённых за эти преступления к всей численности советских войск на оккупированных территориях, то процент получится совсем мизерным.
А что украинских наци не было что ли.Не верю.Те мкто опять кричит про "украинских наци" - если это все что вы можеет сказать по теме, лучше ничего не говорите
Девочек.Там и женщин в избытке хватало.
А ни кто и не говорит, что это положительный факт.
Речь о том, что папа восьмилетней девочки не должен был пребывать в
эйфории шапкозакидательства. Война - дело не для слабонервных...
Не надо было идти войной на СССР. Еще Александр Невский предупреждал
крестоносцев: кто к нам придет наших женщин трахать, тот будет трахнут
лично, и все его женщины, начиная с восьмилетнего возраста...
Лично я, после такого предупреждения задумался бы... Но у немцев
желание легкой наживы возобладало над здравым смыслом...
Шевченко Степан Абрамович, националист.
Те мкто опять кричит про "украинских наци" - если это все что вы можеет сказать по теме, лучше ничего не говорите
Безусловно... Вы даже можете сказать, шо ВОТ ЭТО - жертвы НКВД в Восточной Пруссии...Герой. Но ведь никого и н резали. вы накидали фоток мертвых детей, и что? с таким же успехом я могу скинуть эти же фото с припиской, что это немецкие дети
Я очень категорично отношусь к любому насилию, зверству с какой бы оно стороны не исходило и в какое бы время не совершалось - в военное или в мирное. Но если на вашу отчизну напали враги, неужели можно неоднозначно говорить о тех кто пришёл к врагу и в составе карательных, полицайских подразделений уничтожал (здесь я подобрала самое мягкое слово) СВОЙ народ, СВОЮ землю.
Последний раз редактировалось Stassi; 24.08.2010 в 10:48.
Да, вы правы, скорее всего это элементарная провокация.
Типа такого?конкретные примеры торчат в виде памятинков в большинстве городов, а также ясно виднеются на этом форуме, в форме тех матов что мне пишут в ответ на мои посты в этой теме
Где здесь восхваляется насилие? А также приведите примеры о восхвалении насильников в песнях, стихах, прозе, открытках.
Нет, но думать о возмездии надо или не надо? Догадаться, что будет если победят не немецкие братья и мужья, а русские, для этого надо иметь большую голову?Так что, если они и радовались, значит должны быть изнасилованы? Это кто так решил, вы?
а вы ноктюрн сыграть смогли бы на флейте водосточных труб?
факт это медицинские осведетельствования.
а вы ноктюрн сыграть смогли бы на флейте водосточных труб?
Вот они, эти коварные русские солдаты:
Эти же коварные русские солдаты, во исполнение Постановления Военного совета 1-го Белорусского фронта о снабжении продовольствием населения Берлина
Последний раз редактировалось Коминтерн; 24.08.2010 в 12:56.
2009-05-04
Приближается наш самый великий праздник - День Победы. И снова либерал-фашистский интернационал будет пытаться принизить Подвиг наших отцов и дедов, отстоявших нашу страну и мир на земле, принизить, чтобы поставить под сомнение. И в очередной раз будут муссироваться миф о двух миллионах изнасилованных немок или кровавые злодеяния над белыми и пушистыми немцами.
Вот так, буквально одним росчерком журналистского пера, немцы превратились из агрессоров в «страдальцев», а красноармейцы, наоборот, из освободителей – в оккупантов и насильников. Массовые изнасилования, будто бы совершенные Красной армией в Германии в конце войны, являются одним из наиболее распространенных антироссийских мифов на Западе. Он начал использоваться практически сразу после конца войны, чтобы дискредитировать бывших союзников и идеологически обосновать предстоящие будни холодной войны. Практические все данные о тотальном изнасиловании Германии русскими варварами "историки" (в их числе и Энтони Бивор) берут, как правило, из книги Остина Дж. Аппа (Austin J. App) "Изнасилование женщин завоеванной Европы" (Ravishing the Women of Conquered Europe) опубликованной в апреле 1946 года. Правда, цифры изнасилованных советскими войсками немецких женщин там явно взяты с потолка. Так он пишет: "Никто точно не знает, сколько всего женщин было изнасиловано, но по оценкам врачей, в одном только Берлине не менее 100 000 женщин, в возрасте от 10 до 70 лет." А буквально на следующей странице он, описывая бесчинства наших солдат в Австрии, продолжает: "В одной только Вене они (советские солдаты) изнасиловали 100 000 женщин, причем не один раз, а по много раз, включая не достигших 10-летнего возраста девочек, и старых женщин." То есть, по его мнению, в каждом крупном городе советские солдаты насиловали в среднем по 100.000 женщин. При этом никакими документальными свидетельствами эти цифры не подкреплены. Не буду утверждать что ничего подобного не было, но то что не в таких масштабах это точно. Вот, например, что писал в 1945 году, Осмар Уайт австралийский военный корреспондент: "В Красной армии господствует суровая дисциплина. Грабежей, изнасилований и издевательств здесь не больше, чем в любой другой зоне окукупации. Дикие истории о зверствах всплывают из-за преувеличений и искажений индивидуальных случаев под влиянием нервозности, вызванной неумеренностью манер русских солдат и их любовью к водке. Одна женщина, которая рассказала мне большую часть сказок о жестокостях русских, от которых волосы встают дыбом, в конце концов была вынуждена признать, что единственным свидетельством, которое она видела собственными глаазами, было то, как пьяные русские офицеры стреляли из пистолетов в воздух или по бутылкам…"
"Офицеры и красноармейцы! Мы идем в страну противника. Каждый должен хранить самообладание, каждый должен быть храбрым...Оставшееся населения на завоеванных областях, независимо от того немец ли, чех ли, поляк ли, не дожен подвергаться насилию. Виновные будут наказаны по законам военного времени. На завоеванной территории не позволяется половые связи с женским полом. За насилие и изнасилования будут виновные расстреляны. "
Исследователь В.П.Брюхов вспоминает случай, когда один из офицеров его полка вместе с механиком своего танка попытался изнасиловать румынскую девушку, а когда та попыталась сбежать — застрелил ее.
«На следующий день приходят ее родители с местными властями к нам в бригаду. А еще через день органы их вычислили и взяли — СМЕРШ работал неплохо. Иванов сразу сознался, что стрелял, но он не понял, что убил. На третий день суд. На поляне построили всю бригаду, привезли бургомистра и отца с матерью. Механик плакал навзрыд. Иванов еще ему говорит: «Слушай, будь мужиком. Тебя все равно не расстреляют, нечего нюни распускать. Пошлют в штрафбат — искупишь кровью». Когда ему дали последнее слово, тот все просил прощения. Так и получилось — дали двадцать пять лет с заменой штрафным батальоном. Лейтенант встал и говорит: «Граждане судьи Военного трибунала, я совершил преступление и прошу мне никакого снисхождения не делать». Вот так просто и твердо. Сел и сидит, травинкой в зубах ковыряется. Объявили приговор: «Расстрелять перед строем. Построить бригаду. Приговор привести в исполнение». Строились мы минут пятнадцать двадцать. Подвели осужденного к заранее отрытой могиле. Бригадный особист, подполковник, говорит нашему батальонному особисту, стоящему в строю бригады: «Товарищ Морозов, приговор привести в исполнение». Тот не выходит. «Я вам приказываю!» Тот стоит, не выходит. Тогда подполковник подбегает к нему, хватает за руку, вырывает из строя и сквозь зубы матом: «Я тебе приказываю!!» Тот пошел. Подошел к осужденному. Лейтенант Иванов снял пилотку, поклонился, говорит: «Простите меня, братцы». И все. Морозов говорит ему: «Встань на колени». Он это сказал очень тихо, но всем слышно было — стояла жуткая тишина. Встал на колени, пилотку сложил за пояс: «Наклони голову». И когда он наклонил голову, особист выстрелил ему в затылок. Тело лейтенанта упало и бьется в конвульсиях. Так жутко было…. Особист повернулся и пошел, из пистолета дымок идет, а он идет, шатается, как пьяный. Полковник кричит: «Контрольный! Контрольный!» Тот ничего не слышит, идет. Тогда он сам подскакивает, раз, раз, еще.
Что мне запомнилось, после каждого выстрела, мертвый он уже был, а еще вздрагивал. Он тело ногой толкнул, оно скатилось в могилу: «Закопать». Закопали. «Разойдись!» В течение пятнадцати минут никто не расходился. Мертвая тишина. Воевал он здорово, уважали его, знали, что румыны сожгли его семью. Мог ведь снисхождения просить, говорить, что случайно, нет…. После этого никаких эксцессов с местным населением у нас в бригаде не было».
Если есть кипиш про преступления красноармейцев, то прежде желательно было бы знать, а кому он выгоден? посмотрите первый пост со ссылками, кто автор? нет автора, а есть типо СМИ англии,первый Энтони Биво род 1946 год(лично беседовал со всеми изнас. и видел своими глазами)
и ещё одно интересное, кто назовет хоть одну войну без зверств победителей
сколько было публикаций по поводу янков в Ираке? всё, быстро закрыли все обсуждения, "юная девочка из армии израиля" напечатала свои фотки на фоне арабов в наручниках и повязками на глазах, быстро фотки убрала, но глупенькая выложила ещё фото рабочего стола с бумажками, а там гриф, то же замяли, война в Вьетнаме, Корее, сколько янки просто так уничтожили и отодрали на шару, то же табу.
А здесь пожалуйста, Красная Армия, пока был Союз сильным все молчали, а только у Льва выпали зубы, так все гиены повылазили, что бы хоть если не укусить, то тявкнуть из-за угла.А где эти гиены были когда гансы имели всю Европу. они сидели в норах и ждали результата, а после , кода КА подошла к границе, то они ломанулись, вернее попытались.
А теперь нужно сделать так, что лавры победителя достались другим, и это у них получается, создание фильмов(янки и англичани освободители европы и мира от фашизма)
Продолжайте в том же духу,забудьте Славные победы Ваших Дедов, поливайте их грязью, Вы ведь Самые Образованые и Умные, в отличии от Ваших Славных Пращуров, которые отдали свои жизни, что бы могли крикнуть 9 Мая Хай Гитлер!
Удачи Вам в ваших взглядах на Историю и Жизнь!
У льва зубы не выпали. Лев пожрать отошёл.
У Бивора вообще пунктик на этих изнасилованиях. То ли травма детская, то ли наоборот. Смакует прямо с каким-то сладострастием.
да плод это его воображения. Чисто голливудская фигня.
а вы ноктюрн сыграть смогли бы на флейте водосточных труб?
Так что, если немцы не думали, то русским можно насиловать 8-милетних девочек?
Безусловно могу.
Что-то я не понял к чему вы это
Да, именно здесь и восхваляется.Типа такого?
Где здесь восхваляется насилие? А также приведите примеры о восхвалении насильников в песнях, стихах, прозе, открытках.
Нет, но думать о возмездии надо или не надо? Догадаться, что будет если победят не немецкие братья и мужья, а русские, для этого надо иметь большую голову?
а догадываться нам и не надо - или вы считаете, что каждая изнасилованная в берлине немка приближала победу?
Факт - это большое количество свидетельских показаний.
А вы думали, они насиловать прямо перед камерой будут?Вот они, эти коварные русские солдаты:
Седьмой, эти ничем не подветрожденные слащавые истории можете оставить при себе.в ссылках из первого поста я видел и другие источники, а не только те что вы указали в своих бреднях.
Аргументы?
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки