Памятники и политика

[Jorjic]

Тут упоминалось имя незабвенного Синицы. Он, в частности, построил Тещин мост. И это хорошо.
А теперь для обострения дискуссии. Он же хотел (это не шутка, спросите у стариков) вместо Дюка поставить Ильича. И уже целое поколение, а то и больше (как считать) выросло бы с этим памятником. Кстати, это было примерно тогда же, когда ставили Потемкинцев.
И как развивалась бы дискуссия тогда?

[Рин]

Потёмкинцы - это наша история, но без Екатерины не было бы самого города (в том виде, как он есть). Поэтому я поддерживаю перенос памятника Потёмкинцам на Таможенную площадь и возвращение памятника Екатерине на его историческое место.

Как вариант, который может примирить сторонников возврата памятника и противников сноса существующего - возвести над Потёмкинцами купол, на котором и восстановить памятник Основателям города (конфигурацию лестницы придётся в этом случае изменить). Без сомненья реализация этой мысли стала бы новой вехой в принципах архитектуры и градостроительства.

Давайте мы их закопаем- проще будет...

[Рин]

Тут упоминалось имя незабвенного Синицы. Он, в частности, построил Тещин мост. И это хорошо.
А теперь для обострения дискуссии. Он же хотел (это не шутка, спросите у стариков) вместо Дюка поставить Ильича. И уже целое поколение, а то и больше (как считать) выросло бы с этим памятником. Кстати, это было примерно тогда же, когда ставили Потемкинцев.
И как развивалась бы дискуссия тогда?

В эпоху Синицы родилось много легенд. В частности, и о Тещином мосту, который фактически пробил для города Хорунжий, а не Синица. Про Ильича- от Вас первого слышу. Хотя должен был бы знать по целому ряду личных причин Поэтому- сильно сомневаюсь даже в существовании легенды Старики любят фантазировать... Вот на месте Потемкинцев- вполне мог оказаться Ильич, а скорее- К.Маркс... Просто немцу не повезло с юбилеями

[Рин]

Инвесторам категорически не выгодно. Там метр после капитального ремонта будет стоить столько, что самые новые богатые не купят. А в ожидании изменения этого рынка 200-летняя Одесса развалится сама собой.

Мне кажется, что Вы знаете реальную себестоимость метра в новостроях Поэтому "категорически"- только по сравнению с вариантом "снести- построить" Когда же особняки попадают в заботливые частные руки- они прекрасно сохраняют свою внешность- и никто из новых хозяев не спешит заявлять о банкротстве или бежать от долгов в Турцию Поэтому- проблема в законах о сохранении исторических памятников, вернее- в механизме соблюдения этих законов.

[Jorjic]

В эпоху Синицы родилось много легенд. В частности, и о Тещином мосту, который фактически пробил для города Хорунжий, а не Синица. Про Ильича- от Вас первого слышу. Хотя должен был бы знать по целому ряду личных причин Поэтому- сильно сомневаюсь даже в существовании легенды Старики любят фантазировать... Вот на месте Потемкинцев- вполне мог оказаться Ильич, а скорее- К.Маркс... Просто немцу не повезло с юбилеями

Маркс и был. Посмотрите на кадры кинохроники 30-х годов. Они только что выложены в топике "История и современность...". Да и открытки есть, просто сейчас не могу дать ссылку.
Про Ильича документально подтвердить, естественно, не могу, но разговоров в свое время было много, это точно.
Да в данном случае это и не важно. Важно, как бы следовало поступить в этом случае.
ЗЫ. Вот нашел ссылку (извините за самоцитирование)
https://forumodua.com/showthread.php?p=786772#

[Рин]

Маркс и был. Посмотрите на кадры кинохроники 30-х годов. Они только что выложены в топике "История и современность...". Да и открытки есть, просто сейчас не могу дать ссылку.
Про Ильича документально подтвердить, естественно, не могу, но разговоров в свое время было много, это точно.
Да в данном случае это и не важно. Важно, как бы следовало поступить в этом случае.

Если помните, то в планах была и эспланада от Проспекта Мира до моря, и подвесная дорога с Бульвара в порт...
Тот Маркс был то ли картонный, то ли деревянный. Его ветром сдуло Когда принимался проект площади, среди вариантов был и бюст КМ вроде московского. Несколько большего размера. Это выглядело бы почти как иллюстрация к Руслану и Людмиле. Слава Богу, 60-летие восстания подвернулось...
"История не знает сослагательного наклонения..."(с)

[Dam]

Мне кажется, что Вы знаете реальную себестоимость метра в новостроях Поэтому "категорически"- только по сравнению с вариантом "снести- построить" Когда же особняки попадают в заботливые частные руки- они прекрасно сохраняют свою внешность- и никто из новых хозяев не спешит заявлять о банкротстве или бежать от долгов в Турцию Поэтому- проблема в законах о сохранении исторических памятников, вернее- в механизме соблюдения этих законов.

Да, в этом ты прав. В Питере скупают старый дом на корню, а не так, как у нас поквартирно. Ремонтируют и получается куколка.

[Рин]

Да, в этом ты прав. В Питере скупают старый дом на корню, а не так, как у нас поквартирно. Ремонтируют и получается куколка.

Так и в Одессе таких примеров есть... Приморский бульвар 13, например... Или Моцарт...

[Dam]

Так и в Одессе таких примеров есть... Приморский бульвар 13, например... Или Моцарт...

У нас это скорее единичные примеры, а у них таких домов полно.

[Рин]

У нас это скорее единичные примеры, а у них таких домов полно.

Потому что у нас можно заотносительнонедорого выкупить гектар на Дерибасовской и построить - чего душа пожелает. А в Питере- низзя

[Dam]

Потому что у нас можно заотносительнонедорого выкупить гектар на Дерибасовской и построить - чего душа пожелает. А в Питере- низзя

Нельзя... Ты видел в Питере проект ГАЗпром сити?

[Рин]

Нельзя... Ты видел в Питере проект ГАЗпром сити?

Значит- можно? Прямо на Невском?

[Indeets]

В Питере скупают старый дом на корню, а не так, как у нас поквартирно. Ремонтируют и получается куколка.

Насколько помню - через примерно 200 лет ракушняк начинает саморазрушаться... я неправ ?

[Рин]

Насколько помню - через примерно 200 лет ракушняк начинает саморазрушаться... я неправ ?

Если не чинить крышу и канализацию- разрушится и быстрее. "Самопроизвольно" А вот если сухой- стоит и дольше. Только высыпается немного. Обратите внимание- когда рушат старые дома, как тщательно работяги укладывают этот самый "разрушенный" ракушняк. Если могут его от старого цемента оторвать, конечно.

[Indeets]

как тщательно работяги укладывают этот самый "разрушенный" ракушняк.

Видел. ИМХО - не так уж и тщательно, обычная практика - "зачем покупать новый, если есть шаровый ?"...
Так что - "срок службы" верно был озвучен ? Ещё вспомнил - что он начинает разлагаться с выделением какой-то скверной субстанции, точнее не вспомню... (что слышал - то и спросил !)

[Dam]

Кто-то видел, как реконструировали здание на Дерибасовской(отель "Континенталь)? Как его укрепляли? При нынешних технологиях все можно довести до ума. Другое дело выгодно ли?

[ЦинИк]

Ещё вспомнил - что он начинает разлагаться с выделением какой-то скверной субстанции, точнее не вспомню...

И какая же субстанция может выделиться из песка,глины и ракушки ?

[Indeets]

И какая же субстанция может выделиться из песка,глины и ракушки ?

Я ж и спрашиваю...

[Dam]

Видел. ИМХО - не так уж и тщательно, обычная практика - "зачем покупать новый, если есть шаровый ?"...
Так что - "срок службы" верно был озвучен ? Ещё вспомнил - что он начинает разлагаться с выделением какой-то скверной субстанции, точнее не вспомню... (что слышал - то и спросил !)

А ты думаешь, что в Одессе осталось много домов, которым 200-ти лет? В среднем домам лет по 120-ть. Одесса сто раз перестраивалась еще до революции.

[Dam]

И какая же субстанция может выделиться из песка,глины и ракушки ?

Типа слизи, да.