Тема: Попытки и причины преуменьшения роли СССР в победе над гитлеровской коалицией

Ответить в теме
Страница 7 из 9 ПерваяПервая ... 5 6 7 8 9 ПоследняяПоследняя
Показано с 121 по 140 из 163
  1. Вверх #121
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,486
    Репутация
    1021
    Цитата Сообщение от Nerto Посмотреть сообщение
    Приємна відвертість! Але ж у нього мабуть дещо інша Батьківщина і позичити патріотизму він ніяк не зможе. А в цілому на Заході панує значно більш твереза, безальтернативна і реалістична позиція з приводу ДСВ, що як і ПСВ була розв’язана при безпосередньої участі Москви а також активно тривалий час їй фальсифікувалася. Тому перш за усе потрібно позбутися дурномовних штампів про перемогу над «фашизмом» чи «нацизмом», якого не зрозуміло у кого було і зараз є більше, а висловлюватися у відношенні до супротивників.
    Обе мировых войны развязали США. Это уже давно всем известно. Сравнивать же фашизм и нацизм со сталинизмом вообще некорректно. Сталинизм не провозглашал свою нацию превыше всего и не требовал уничтожать другие нации,особенно женщин и детей, как это было написано в памятке для немецких солдат,выданной им накануне вторжения в СССР.


  2. Вверх #122
    Частый гость Аватар для ВСК
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    541
    Репутация
    948
    Цитата Сообщение от Nerto Посмотреть сообщение
    Приємна відвертість! Але ж у нього мабуть дещо інша Батьківщина і позичити патріотизму він ніяк не зможе. А в цілому на Заході панує значно більш твереза, безальтернативна і реалістична позиція з приводу ДСВ, що як і ПСВ була розв’язана при безпосередньої участі Москви а також активно тривалий час їй фальсифікувалася. Тому перш за усе потрібно позбутися дурномовних штампів про перемогу над «фашизмом» чи «нацизмом», якого не зрозуміло у кого було і зараз є більше, а висловлюватися у відношенні до супротивників.
    На чем основано, Ваше веселье? Обоснуйте. Ссылку на полную версию статьи я привела. Если Вы с ней не знакомились, то добавлю, что в ней в качестве источников, приведены работы не только российских и немецких историков, но и чешских и венгерских... Вам уже ответили по поводу памятки, выданной немецким солдатам. Или Вы отрицаете существование фашизма и нацизма?

  3. Вверх #123
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    12,163
    Репутация
    6276
    Цитата Сообщение от Clift22 Посмотреть сообщение
    Потери германских вооруженных сил погибшими на фронте и умершими в госпиталях могут оцениваться в 8 млн человек, к которым надо прибавить примерно
2 млн погибших в плену. Из этого числа на долю Восточного фронта приходятся до 7,5 млн (из них 500 тыс погибших в плену). А ведь мы ни слова не говорили о потерях союзников Германии.

    Для сравнения: Красная армия потеряла погибшими 8 668 400 человек, в том числе
1 783 300 погибли в плену. В целом же можно прийти к парадоксальному выводу: потери Красной армии самое большее равны потерям вермахта, а скорее всего были даже несколько меньшими. Именно этим и объясняется тот факт, что по итогам войны не знамя со свастикой стало развеваться над Кремлем, а Красное знамя было водружено над Рейхстагом, о чем сейчас многие в мире хотели бы забыть.

    Хотя,несомненно,потери летом 41-го года действительно были тяжелыми,особенно пленными. Причины этого уже не раз жеваны-пережеваны.

    http://newsland.com/news/detail/id/468377/
    http://liewar.ru/content/view/25/7/

    Не пользуйтесь хайгитлеровскими и урасталинскими источниками, а то парадоксальные выводы запросто заведут вас в параллельную реальность. Эти ресурсы не имеют ни малейшего отношения к истории. Они занимаются исключительно пропагандой. Сегодня они цитируют и "подводят историческое обоснование" под плачь Язова о 19млн погибших солдат КА, завтра под конъюнктурные заявления Моисеева о 8млн.
    Кривошеев подсчитал ИМХО более не менее точно потери КА 11млн. А вот немецкие потери он "считал" по уже опубликованным на западе работам и просто дорисовал к подсчётам Мюллера-Гиллебрандта 3 млн. взял цифру мобилизационного плана на 1 июня 1939г. (стр 77 издания 2002г) 3753.104.000 минус 540 тысяч призывников (для запасных частей армии резерва) - итого 3,214.000. На следующей странице указано что фактически в составе армии было 730 тысяч. Но к 1 сентября они выросли со штатных 730 тысяч СВ выросли до 3,730 тысяч (там же приводится развёрнутая схема мобилизации).

    Мюллер-Гиллебрандт назвал 4 миллиона потерь, чтопочти совпадает Справкой Верховного командования германской армии № 185 о безвозвратных потерях в сухопутных войсках за период с 1 сентября 1939 г. по 1 мая 1945 г.
      Показать скрытый текст

    и совпадает с уточненными официальными данными ФРГ 4,192 млн (1959 год) не вернулось с войны.

  4. Вверх #124
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    12,163
    Репутация
    6276
    Цитата Сообщение от Clift22 Посмотреть сообщение
    На дикий террор и бандитизм нужно было ответить адекватно.
    И получить в последствии второй нюрнбергский процесс, осуждающий "зверства коммунистических захватчиков", но уже в качестве обвиняемых со всеми вытекающими.

    Цитата Сообщение от Clift22 Посмотреть сообщение
    Нужно сказать, что недостоверность немецких сообщений о потерях была очевидна еще во время войны. Несколько примеров занижения немцами своих потерь приводит в своей книге «Войны и народонаселение Европы» Б. Урланис. В частности, он пишет, что 11 декабря 1941 г. Гитлер в рейх-стаге заявил, что с 22 июня по 1 декабря 1941 г. германская армия потеряла 195 648 убитыми и пропавшими без вести, что ненамного меньше, чем зафиксировано в отделе учета потерь штаба вермахта (257 900 убитых и пропавших без вести). «Новый международный ежегодник» за 1941 г. назвал эти цифры «крайне фантастическими» и привел при этом исчисление американских военных наблюдателей, по которому к декабрю 1941 г. потери немцев убитыми определялись в 1300 тыс. чел., что более чем в 5 раз превышает данные вермахта.
    Это пять с плюсом!!! А откуда "американские военные наблюдатели" в 41-м наблюдали за подсчётами потерь Германии? С Капитолийского холма или из центра Симы Визеля?

    Цитата Сообщение от Clift22 Посмотреть сообщение
    Существует другая статистика потерь - статистика захоронений солдат вермахта. Она более точна,поскольку пустых могил практически нет))).
    Согласно этой статистике демографические потери вермахта на советско-германском фронте составляют 5,4...6,3* млн. чел.только на основании анализа уже найденных к сегодняшнему дню захоронений,
    Да где ж вы находите такую ересь!??? Где найдены??? Кем найдены??? Какие нахрен захоронения? Сколько существует немецких захоронений на территории бывшего СССР и восточной Европы? Ну нельзя же так всё подряд копипастить совершенно не вдумываясь в смысл.

  5. Вверх #125
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,486
    Репутация
    1021
    Цитата Сообщение от Weiss Посмотреть сообщение
    Не пользуйтесь хайгитлеровскими и урасталинскими источниками, а то парадоксальные выводы запросто заведут вас в параллельную реальность. Эти ресурсы не имеют ни малейшего отношения к истории. Они занимаются исключительно пропагандой. Сегодня они цитируют и "подводят историческое обоснование" под плачь Язова о 19млн погибших солдат КА, завтра под конъюнктурные заявления Моисеева о 8млн.
    Кривошеев подсчитал ИМХО более не менее точно потери КА 11млн. А вот немецкие потери он "считал" по уже опубликованным на западе работам и просто дорисовал к подсчётам Мюллера-Гиллебрандта 3 млн. взял цифру мобилизационного плана на 1 июня 1939г. (стр 77 издания 2002г) 3753.104.000 минус 540 тысяч призывников (для запасных частей армии резерва) - итого 3,214.000. На следующей странице указано что фактически в составе армии было 730 тысяч. Но к 1 сентября они выросли со штатных 730 тысяч СВ выросли до 3,730 тысяч (там же приводится развёрнутая схема мобилизации).

    Мюллер-Гиллебрандт назвал 4 миллиона потерь, чтопочти совпадает Справкой Верховного командования германской армии № 185 о безвозвратных потерях в сухопутных войсках за период с 1 сентября 1939 г. по 1 мая 1945 г.
      Показать скрытый текст

    и совпадает с уточненными официальными данными ФРГ 4,192 млн (1959 год) не вернулось с войны.
    Насчет 11 миллион в сомнительно.А к 4,2 миллионов немцев следует прибавить еще миллиона полтора союзников,власовцев и прочей шушары - мы воевали со всей Европой. Никто не считал фольксштурм.Кроме того, в число официальных погибших не входят немцы, убитые в 1945 году. А именно за последние четыре месяца войны прошли самые кровавые для сухопутных сил Германии бои, и информация о потерях в них исчисляется лишь косвенно. Так, в трудах историка Буркхарта Мюллера-Гиллебранда, бывшего генерал-майора вермахта, в январе-мае 1945 года на Восточном фронте было потеряно пропавшими без вести или взятыми в плен 1,5 миллиона человек.
    Опять,же
    "только количество известных могил на территории бывшего СССР составляет более 3,2 миллионов. И в последние годы благодаря деятельности поисковых групп их число значительно выросло и по косвенным оценкам приближается к 4 миллионам"?
    Кто ведет этот учет,сейчас буду разбираться.Почему-то одни косвенные оценки воспринимаются как истина,а другим не верят.
    При отступлении немцев наши похоронные службы закапывали трупы в общие могилы, и количество их вообще не поддается учету.

    Так что доверия немецким цифрам нет.

    В любом случае, с большими натяжками.можно соотнести потери не более, как 1:1,5
    Последний раз редактировалось Clift22; 10.07.2013 в 16:32.

  6. Вверх #126
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    12,163
    Репутация
    6276
    Цитата Сообщение от Clift22 Посмотреть сообщение
    Насчет 11 миллион в сомнительно.А к 4,2 миллионов немцев следует прибавить еще миллиона полтора союзников,власовцев и прочей шушары - мы воевали со всей Европой. Никто не считал фольксштурм. Кроме того, в число официальных погибших не входят немцы, убитые в 1945 году. А именно за последние четыре месяца войны прошли самые кровавые для сухопутных сил Германии бои, и информация о потерях в них исчисляется лишь косвенно. Так, в трудах историка Буркхарта Мюллера-Гиллебранда, бывшего генерал-майора вермахта, в январе-мае 1945 года на Восточном фронте было потеряно пропавшими без вести или взятыми в плен 1,5 миллиона человек.
    Конечно надо считать всех. Иначе будет не объективно. Потери сателлитов были тоже немалыми. Миллион набежит. Ну и фолькштурм само собой. Но фолькштурма не так уж много. Потери же германии в справку Гальдера были включены по 1 мая. Но учитывая полнейший развал армии к тому времени, производились они "эмпирически". Но в любом случае кардинальных отличий не будет.
    И ещё!! Это ведь общие потери Германии за всю ВМВ и на всех фронтах.


    Цитата Сообщение от Clift22 Посмотреть сообщение
    "только количество известных могил на территории бывшего СССР составляет более 3,2 миллионов. И в последние годы благодаря деятельности поисковых групп их число значительно выросло и по косвенным оценкам приближается к 4 миллионам"?
    Это явную ерунду кто-то запустил в оборот. Никто не то что количество захороненных, даже количество захоронений никто никогда не считал. Это утка. Причём ядовито жёлтая.

    Цитата Сообщение от Clift22 Посмотреть сообщение
    При отступлении немцев наши похоронные службы закапывали трупы в общие могилы, и количество их вообще не поддается учету.
    Так что доверия немецким цифрам нет.
    Так немецкие цифры-то не на подсчёте захороненых велись. Всё просто "прибыл - убыл" причина убытия.

    Цитата Сообщение от Clift22 Посмотреть сообщение
    В любом случае, с большими натяжками.можно соотнести потери не более, как 1:1,5
    Ну с сателитами принимавшими участие на восточном фронте и всякими прочими из местных, думаю будет где-то 1:2.

  7. Вверх #127
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    1,172
    Репутация
    138
    Попытки и причины преуменьшения роли СССР в победе над гитлеровской коалицией
    Причины понятны - поимевшие экономические барыши хотят политических. Но надо быть идиотом,
    что бы поверить в победу над Гитлером без СССР.
    Все остальные вояки, типо янки и бритов - никчемная трусливая и алчная шелупонь, которая его (гитлера) и породила. Крапка.

  8. Вверх #128
    Частый гость
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    641
    Репутация
    677
    [QUOTE=Clift22;39982320]
    Цитата Сообщение от x666max666x Посмотреть сообщение

    644 тысячи - это общие потери. Кстати. из 250 000 тысяч немцев,попавших в плен под Сталинградом,мало кто выжил за колючей проволокой на 30-градусном морозе практически без еды. Своих нечем было кормить.

    Лично я не настаиваю на том,что потери были равными, но 1:5, а тем более 1:10 считаю полным абсурдом, тем более что расчетов и выкладок разных сейчас море. Да, либерастическая пропаганда пропихнула эти цифры во время перестройки с определенной целью,ясно с какой. Но теперь,когда угар капитализма несколько полинял, многие подходят к этим расчетам более взвешенно
    НЕ ВЕРЮ! Не может быть и Вы в это не поверите!Что под Сталинградом наши безвозвратные потери были больше чем у противника?! Что уж говорить про наших военнопленных в румынском плену? Какой 30-й морз? Им своих военнослужащих кормить не чем было!

  9. Вверх #129
    Частый гость
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    641
    Репутация
    677
    Цитата Сообщение от Weiss Посмотреть сообщение
    Конечно надо считать всех. Иначе будет не объективно. Потери сателлитов были тоже немалыми. Миллион набежит. Ну и фолькштурм само собой. Но фолькштурма не так уж много. Потери же германии в справку Гальдера были включены по 1 мая. Но учитывая полнейший развал армии к тому времени, производились они "эмпирически". Но в любом случае кардинальных отличий не будет.
    И ещё!! Это ведь общие потери Германии за всю ВМВ и на всех фронтах.



    Это явную ерунду кто-то запустил в оборот. Никто не то что количество захороненных, даже количество захоронений никто никогда не считал. Это утка. Причём ядовито жёлтая.



    Так немецкие цифры-то не на подсчёте захороненых велись. Всё просто "прибыл - убыл" причина убытия.



    Ну с сателитами принимавшими участие на восточном фронте и всякими прочими из местных, думаю будет где-то 1:2.
    Какие сателлиты: румыны и итальянцы? Ведь ни кто кроме венгров по настоящему воевать не умел!

  10. Вверх #130
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    столица Империи
    Сообщений
    645
    Репутация
    439
    Цитата Сообщение от x666max666x Посмотреть сообщение
    Какие сателлиты: румыны и итальянцы? Ведь ни кто кроме венгров по настоящему воевать не умел!
    Странный Вы человечек...
    Погуглите "Общие силы союзников Германии, выделенные для войны против СССР" и сразу же получите ответ

  11. Вверх #131
    Частый гость
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    641
    Репутация
    677
    Цитата Сообщение от Багор Посмотреть сообщение
    Странный Вы человечек...
    Погуглите "Общие силы союзников Германии, выделенные для войны против СССР" и сразу же получите ответ
    Словаки,болгары,хорваты,да еще про финов забыл и все!!

  12. Вверх #132
    Частый гость
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    641
    Репутация
    677
    Как сателлиты воевали, мы тоже знаем: вспомним румын под Одессой, Сталинградом в Крыму; итальянцев под Сталинградом и в Африке!!!

  13. Вверх #133
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    1,172
    Репутация
    138
    Цитата Сообщение от x666max666x Посмотреть сообщение
    Как сателлиты воевали, мы тоже знаем: вспомним румын под Одессой, Сталинградом в Крыму; итальянцев под Сталинградом и в Африке!!!
    Это что-то меняет?
    Таким говорят: "Не можешь какать - не мучай попу" (с)
    А попал под раздачу - нечего блеять "Лежачего не бьют!" - раньше думать надо было...

  14. Вверх #134
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    12,163
    Репутация
    6276
    Цитата Сообщение от x666max666x Посмотреть сообщение
    Как сателлиты воевали, мы тоже знаем: вспомним румын под Одессой, Сталинградом в Крыму; итальянцев под Сталинградом и в Африке!!!
    Цитата Сообщение от x666max666x Посмотреть сообщение
    Какие сателлиты: румыны и итальянцы? Ведь ни кто кроме венгров по настоящему воевать не умел!
    Вам вижу уже ответили по сателитам. Хочу добавить лишь австрийцев, которые тоже достаточно большие потери понесли. По поводу румын... Не немцы конечно, но Манштейн о них отзывался в положительном ключе.
    Да и какая разница как они воевали? Они же воевали? Урон КА наносили? Значит и нанесённый им урон должен приниматься к расчёту.

  15. Вверх #135
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Сталинград
    Сообщений
    2,360
    Репутация
    577
    Как Англия готовилась атаковать СССР

    Нефть — кровь войны. Не будет запасов нефти — не будет и возможности вести боевые действия. Этот постулат относится не только к немецкой армии, но также к армии любой страны. Не только Германия испытывала трудности в связи с ограниченностью своих стратегических запасов нефти. Такие трудности к 1939 — 1940 году испытывал и Советский Союз. Особенно, если трудности были бы созданы искусственно.

    Именно поэтому Британии и Франция планировали бомбардировки нефтепромыслов в Баку, которые могли в итоге парализовать оборонную промышленность и армию нашей страны. Эти планы разрабатывались, и их воплощение планировалось во время того, как Британия и Франция воевали с Гитлером.
    Последние планы атаки советских нефтепромыслов относятся к июню-июлю 1941 года.



    Обо всём этом рассказывает фильм телеканала ТВЦ «Чёрная кровь»



    В качестве постскриптума ещё раз публикую исторический документ, который наглядно показывает всю сложность политической ситуации лета 1941 года.
    Понять, кто может атаковать нашу страну, было невероятно сложно.

    Источник: http://nstarikov.ru/blog/20222

    Англия готовилась атаковать СССР в июне 1941 года

    Полуправда – она страшнее лжи. Вытащи один факт, умолчи о другом. И можно сформировать нужное общественное мнение.

    Именно так действуют и «десталинизаторы». Они приводят тексты разведывательных донесений советской разведки, где говорится о готовящейся гитлеровской агрессии. Трясут этими текстами и обвиняют Сталина в чём душе угодно.

    А тексты других донесений нашей разведки… просто не публикуют.
    И историческая правда искажается.
    Наш долг – её восстановить.

    Одно из донесений, которое опубликовано в сборнике «Агрессия. Рассекреченные документы Службы внешней разведки Российской Федерации 1939—1941» (Рипол-Классик, Москва, 2011, С. 488) сразу покажет нам, насколько сложной и неоднозначной была обстановка в трагическом июне 1941 года.

    За два дня до войны на стол Сталина лег материал, из которого следовало, что Великобритания готовится атаковать СССР. Черчилль собирается разбомбить Бакинские месторождения нефти. В то время – это основной источник нефти в Советском союзе.

    Не напади Гитлер – на нас напал бы Черчилль…

    "СОВ. СЕКРЕТНО
    Сообщение из ЛОНДОНА (с сокращениями)
    20 VI1941 г.

    …Англичане усиливают свои приготовления к бомбардировке Баку. 16 июня под председательством Черчилля состоялось очередное заседание комитета имперской обороны, на котором обсуждался вопрос о средствах прекращения получения Германией нефти. В своём выступлении Черчилль настаивал на скорейшем завершении всех приготовлений к бомбардировке Баку, что, по мнению «___», является одной из его «идей фикс» в настоящее время. На этом заседании Черчилль спросил Бивербрука о его мнении по этому вопросу. Бивербрук уклончиво ответил, что «Кавказская схема кажется ему сейчас очень отдаленной». В беседе с «___» «___» охарактеризовал всю эту схему как «совершенно идиотскую», ибо значительно легче, проще и целесообразнее бомбить запасы нефти, заводы по добыче синтетической нефти и прочее, находящиеся у порога Англии, то есть в Германии. По предложению «___» комитет принял решение провести очень крупную бомбардировку Гельзенкирхена, однако по настоянию Черчилля главнокомандующему индийской армией была в тот же день начальниками штабов послана следующая телеграмма № 130: «Ход развитий советско-германских отношений может сделать для нас исключительно выгодным быть готовыми предпринять бомбардировку бакинских нефтепромыслов с минимальнейшей задержкой. В связи с этим предлагаем вам дать указания командующему войсками в Ираке совместно с командующим авиацией в Ираке и в сотрудничестве с командующим авиацией на Ближнем Востоке сделать все административные приготовления для этой операции, включая все требуемые расширения и улучшения выбранных посадочных площадок. Предполагаемый объём атак будет равняться интенсивным операциям примерно в продолжение месяца двух эскадрилий бомбардировщиков “Веллингтон” и двух эскадрилий бомбардировщиков типа “Бленхейм”, оперирующих из Мосула».

    19/VI 41 г. № 525. ВАДИМ[1].

    Обратите внимание: «ход развитий советско-германских отношений может сделать для нас исключительно выгодным быть готовыми предпринять бомбардировку бакинских нефтепромыслов». О каком ходе «развития отношений» говорят англичане? О нападении Гитлера на СССР? Нет. Потому, что когда Германия напала, Лондон не стал бомбить Баку. Даже когда немцы невероятно удачно провели первые месяцы войны – англичане не бомбили Баку. Значит – бомбить готовились, в случае НЕНАПАДЕНИЯ Гитлера. При мирном развитии отношений Берлин-Москва, в Лондоне готовились месяцами бомбить территорию нашей страны.

    Вот это нужно помнить. Вот это нужно знать.

    Скажите, вы бы верили в искренность Черчилля, который уже 22 июня 1941 года расшаркивался в своих симпатиях к СССР, зная то, что знал тогда Сталин?

    И как бы оценивали вероятность удара Гитлера, зная, что в Лондоне «с минимальнейшей задержкой» готовятся атаковать нефтепромыслы СССР, потому, что война России с Германией не начнётся?

    P.S. Этот документ вошёл в мою книгу «Сталин. Вспоминая вместе», наряду с сотнями других малоизвестных и вовсе неизвестных фактов. Собранные вместе они, надеюсь, помогут вам понять то сложное время и причины поступков Сталина.

    Сайт Службы внешней разведки России: http://svr.gov.ru

    Там же о книге «Агрессия. Рассекреченные документы Службы внешней разведки Российской Федерации 1939—1941»: http://svr.gov.ru/smi/book-2011.htm

    P.P.S. А в мае 1945 союзники планировали вновь напасть на Россию...

    Соцков Л. Ф. Агрессия. Рассекреченные документы службы внешней разведки Российской Федерации 1939–1941. — М.: Рипол Классик, 2011. С. 488. Чтобы сразу отбросить все сомнения — этот документ и массу интереснейшей информации по истории нашей разведки вы можете прочитать и на ресурсе Службы внешней разведки РФ http://svr.gov.ru/smi/2011/krzv20110629.htm

    Источник: http://nstarikov.ru/blog/28563

  16. Вверх #136
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    12,163
    Репутация
    6276
    Цитата Сообщение от Иван Лисицын Посмотреть сообщение
    [В качестве постскриптума ещё раз публикую исторический документ, который наглядно показывает всю сложность политической ситуации лета 1941 года.
    Понять, кто может атаковать нашу страну, было невероятно сложно.
    Эту информацию надо вытатуировать на лбу резунам, которым "всё ясно и понятно" и которые собирались вторгаться в Европу в июне 41-го.

  17. Вверх #137
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Наша городишка... :)
    Сообщений
    10,877
    Репутация
    4557
    Нашёл заказчиков этой всей эпопеи...

    Это дворяне и евреи, потомки эмигрантов. Интерес - реституции на триллионы. Методы - пропаганда, с 20-х годов прошлого века. К примеру :





  18. Вверх #138
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,486
    Репутация
    1021
    Цитата Сообщение от x666max666x Посмотреть сообщение
    Какие сателлиты: румыны и итальянцы? Ведь ни кто кроме венгров по настоящему воевать не умел!
    Они тоже воевали и несли потери. Это вы итальянцам расскажите, что они воевали хуже мадьяр.
    И откуда такие восторги по поводу венгров? Да, они этнические родственники русских, но их военные подвиги меня пока что не впечатляют.

  19. Вверх #139
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,486
    Репутация
    1021
    Цитата Сообщение от x666max666x Посмотреть сообщение
    Словаки,болгары,хорваты,да еще про финов забыл и все!!
    А чехи, которые делали для них танки, и запчасти для них? Кроме того, были также французские, голландские, бельгийские и прочие войска.

  20. Вверх #140
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,486
    Репутация
    1021
    [QUOTE=Weiss;39989733]

    Это явную ерунду кто-то запустил в оборот. Никто не то что количество захороненных, даже количество захоронений никто никогда не считал. Это утка. Причём ядовито жёлтая.

    Возможно, вы просто не в курсе.
    Есть люди,которые этим вопросом занимаются.
    http://www.1942.ru/news/1999/19991009.htm
    http://forum.vgd.ru/110/12521/
    http://sporuss.mosaics-mandjos.ru/SPO-5-3.htm
    http://news.21.by/society/2010/11/10/192046.html
    http://news.open.by/health/39829

    Так что все регистрируется, суммируется, и в этом принимают участие различные немецкие организации.


Ответить в теме
Страница 7 из 9 ПерваяПервая ... 5 6 7 8 9 ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения