Політика і історія.

[Liubertas]

шо вы растекаеттесь по древу сознания...человек написал конкретно

Що ж я не експерт в поглядах Шевченко. Можливо він мав саме це на увазі Тільки все рівно не розумію що спільного між Шевченко та бузиною. Мені плювати які політичні погляди в бузини, провокатором я його вважаю не за це, а за неприкрите українофобство. Шевченко також писав що історія українців побудована на крові та вбивствах і робив на цьому наголос?

[Liubertas]

Это Вы должны знать, пардон за Википедию

  Показать скрытый текст

здесь

Появленіе восточнаго патріарха на галицко-русской землѣ было изъ ряда вонъ выходящимъ событіемъ. Его грамота легла въ основаніе законнаго Братства, которое 2 года позднѣе получило отъ цареградскаго, вселенскаго патріарха право Ставропигіи, т. е. непосредственной зависимости отъ него самого, преимущество, освобождающее Братство отъ зависимости не только отъ мѣстнаго, львовскаго епископа, но и кіевскаго митрополита. Получилась своего рода аномалія: епископу, главѣ tпархій, и митрополиту, главѣ митрополіи, отнималась власть надъ вѣрными. Болѣе того, мірскимъ и малограмотнымъ людямъ должны были подчиняться священники и архіереи. Мѣщане, какъ нѣкогда простые рыбаки, были избраны апостолами возрожденія новой жизни и защитниками отчей вѣры.
Чтобы понять это, необходимо вникнуть въ суть тогдашней эпохи: князья, вельможи и дворяне, т. е. предводители народа, постыдно ушли отъ своей вѣры и народности. Духовенство, особенно его власть, колебалось, и не было твердой опоры въ верхахъ. Душа народа, безправнаго и угнетеннаго, но крѣпко отстаивающего свою прародительскую вѣру и вмѣстѣ съ нею свою народность, имъ не принадлежала. Она и не могла имъ принадлежать, ибо въ то время галицкаго дворянства уже не было; оно сохранилось еще на Волынской и т. н. Литовской Руси.
И туда львовяне обратили свои взоры. Благодаря сильному вліянію на королевскомъ дворѣ знатныхъ вельможъ: Константина, князя Острожскаго, и Ѳеодора Скумина-Тышкевича, воеводы виленскаго, патріаршія грамоты были санкціонированы польскимъ правительствомъ. Такимъ образомъ Ставропигійское Братство начало свою многополезную дѣятельность, значеніе которой не станетъ отвергать ни одинъ вдумчивый историкъ.

Не розумію, при чому тут це?

[Sklif]

Не розумію, при чому тут це?

Тогда Вы многое не поймете )
Предложить материал попроще и посовременнее?
Кстати,

Шевченко також писав що історія українців побудована на крові та вбивствах і робив на цьому наголос?

Вы сами легко найдете этому подтверждение.
Уточняю - фобией к Шевченко не страдаю никоим образом - время было такое.

[Liubertas]

Тогда Вы многое не поймете )
Предложить материал попроще и посовременнее?

Я серйозно не зрозумів при чому тут ваше посилання? Я тут про бузину і Шевченка а ви мені про Львівське братсво. Якщо можна поясніть.

[Liubertas]

Тогда Вы многое не поймете )
Предложить материал попроще и посовременнее?
Кстати,

Вы сами легко найдете этому подтверждение.
Уточняю - фобией к Шевченко не страдаю никоим образом - время было такое.

Вивчаючи історію кожного народу, якщо користуватись методами бузини можна зробити висновки що їхня історія побудовнана на крові. Просто не розумію істеричної радості та захоплення (я не кажу конкретно про вас) по цьому факту деяких осіб.

[Sklif]

Я серйозно не зрозумів при чому тут ваше посилання? Я тут про бузину і Шевченка а ви мені про Львівське братсво.

Вивчаючи історію кожного народу, якщо користуватись методами бузини можна зробити висновки що їхня історія побудовнана на крові. Просто не розумію істеричної радості та захоплення (я не кажу конкретно про вас) по цьому факту деяких осіб.

Попробую ответить гамузом, хорошо?
Я указывал, что в моем понимании Бузина памфлетист, и памфлетист блестящий. Не буду спорить о точности его исторических изысков, но укажу вещь бесспорную - его памфлеты являются реакцией на ту волну мракобесия, которая захлестнула страну.
И это реакция здоровая, когда с невежеством борятся смехом - другой путь не понравится никому. Пока народ смеется - он жив, дальше идут мрачные гримасы средневековья и фашизма, уж простите за пафос.
Отсылаю Вас к еще одному материалу, давнему, но актуальному -
http://h.ua/story/98375/

[ALKA]

Що ж я не експерт в поглядах Шевченко. Можливо він мав саме це на увазі Тільки все рівно не розумію що спільного між Шевченко та бузиною. Мені плювати які політичні погляди в бузини, провокатором я його вважаю не за це, а за неприкрите українофобство.

Руссских никто не любит(с) Лиубертас..неприкрытое русофобство...вы провокатор ?

[Sklif]

Отсылаю Вас к еще одному материалу, давнему, но актуальному -
http://h.ua/story/98375/

Liubertas, скорее, корректней будет эта ссылка - там предыстория материала
http://www.zaxid.net/article/16745/

[Liubertas]

Попробую ответить гамузом, хорошо?
Я указывал, что в моем понимании Бузина памфлетист, и памфлетист блестящий. Не буду спорить о точности его исторических изысков, но укажу вещь бесспорную - его памфлеты являются реакцией на ту волну мракобесия, которая захлестнула страну.
И это реакция здоровая, когда с невежеством борятся смехом - другой путь не понравится никому. Пока народ смеется - он жив, дальше идут мрачные гримасы средневековья и фашизма, уж простите за пафос.
Отсылаю Вас к еще одному материалу, давнему, но актуальному -
http://h.ua/story/98375/

У вашому розумінні це смішно? Дуже з вами не погоджуся, по моєму назиається "копания в грязном белье". Вам подобаться копатися в недоліках Шевченка та інших як людини і здається це смішно? Радий за вас, але в нас різне почуття гумору. І що смішного в його "Тайній історії..."? Вам смішно коли українців представляють в історичному плані як чуть не найкривавішим народом в світі. Вибачте я не розумію що тут смішного.

[Sklif]

У вашому розумінні це смішно? Дуже з вами не погоджуся, по моєму назиається "копания в грязном белье". Вам подобаться копатися в недоліках Шевченка та інших як людини і здається це смішно? Радий за вас, але в нас різне почуття гумору. І що смішного в його "Тайній історії..."? Вам смішно коли українців представляють в історичному плані як чуть не найкривавішим народом в світі. Вибачте я не розумію що тут смішного.

Это все, что Вы посчитали нужным услышать и понять из моих слов?
Простите, в таком случае не вижу смысла в продолжении разговора, мне банально жаль времени.

[Liubertas]

Это все, что Вы посчитали нужным услышать и понять из моих слов?
Простите, в таком случае не вижу смысла в продолжении разговора, мне банально жаль времени.

Взагалі то я відповідав на ваше зауваження по памфлетах конкретно бузини. я розумію потрібно висміювати "мракобєсіє" але потрібно знати коли зупинитися і не перетворювати це висміювання на "мракобєсіє" тільки в іншу сторону. Що в працях бузини наявне.

[Liubertas]

Руссских никто не любит(с) Лиубертас..неприкрытое русофобство...вы провокатор ?

Ну звичайно Тільки я книжок не випускаю на цю тему.

[Sklif]

Взагалі то я відповідав на ваше зауваження по памфлетах конкретно бузини. я розумію потрібно висміювати "мракобєсіє" але потрібно знати коли зупинитися і не перетворювати це висміювання на "мракобєсіє" тільки в іншу сторону. Що в працях бузини наявне.

Попробуйте разобраться в первопричинах - кстати, о жанре памфлета я упомянул несколько раз, и не зря, посмотрите хотя бы дефиницию.
Бузина вторичен - первично другое, и я акцентировал на это внимание вполне определенно.
Какую-то основу для размышлений положил в ссылках, почитайте.
Иначе очень сложно разговаривать.

[ALKA]

Ну звичайно Тільки я книжок не випускаю на цю тему.

ваша форумная деятельность это не СМИ ?...

[BWolF]

Попробуйте разобраться в первопричинах - кстати, о жанре памфлета я упомянул несколько раз, и не зря, посмотрите хотя бы дефиницию.
Бузина вторичен - первично другое, и я акцентировал на это внимание вполне определенно.
Какую-то основу для размышлений положил в ссылках, почитайте.
Иначе очень сложно разговаривать.

Я думаю, что основная проблема в менталитете. Он просто другой. Поэтому у вас и не совпадают ни базы, ни выводы из них.

Приведу пример из одной интернет игрушки:

В игре существует два крупных противоборствующих военно-политических блока:
Феникс в составе еРоссии, еГермании, еАнглии, еВенгрии, еСербии, еТурции, еИрана, еИндонезии, ... и
ЕДЕН в составе еПольши, еРумынии, еИспании, еСША, еХорватии, еГреции, ...

еУкраина вступила в новосозданный нейтральный союз Антанта.

Что подразумевается руководством еУкраины под словом нейтральный: это значит, что союз ни на кого не нападает, но вооружённые силы союза поддерживают в войнах ЕДЕН либо Феникс по своему усмотрению.

В данной ситуации, еУкраина направила десант регулярной армии в поддержку своего союзника еПольши, которая напала на еГерманию, являющуюся союзником еРоссии.

Как следствие, войска еУкраины воевали против войск еРоссии. Но большинство жителей еУкраины (отписавшиеся в комментариях) не увидели в этом никаких противоречий ни со статусом нейтрального государства, ни со статусом союзника России, ни с дружбой. ни с братством...

[Sklif]

Я думаю, что основная проблема в менталитете. Он просто другой. Поэтому у вас и не совпадают ни базы, ни выводы из них.

Не совсем так, мне-то его менталитет понять проще простого.
Остальное, сами знаете - от лукавого )

[Че Бурашка]

Я вас прошу, спочатку верніться до моїх конкретних питань по фільму "убей русского в себе", де відповідей на них я так і не отримав, а все звелося до жартів "серіал Любертаса".

где ты спрашивал - ты все "отрымав".
но после того как ты зациклился на неизвестной девушке с Ровно "а вы докажите, что она это в действительности говорила" - спор потерял для меня всякий интерес.

А були ті самі провокативні пости "ти по фильму, бледненько виглядишь". Немає питань, можна поговорити і про книжечки бузини, конкретно яка вас цікавить? Успіх "історіка бузіни" тільки в тому що він знаходить або придумує негативні факти в історії України і біографіях українських діячів (які можна знайти в історії любого народу і не тільки в кожної історичної персони, а в кожному з нас) і виставляє їх на перший план під захоплені крики українофобів які від своєї жовчі та ненависті нічого іншого крім ненависті до українців не сприймають. Вам подобається читати пр "вурдалака" Шевченка та історію українців яка "по коліна в крові". Будь ласка захоплюйтесь ним, але не чекайте поваги та підтримки від українців

а кто тебе дал моральное право высказываться от имени украинцев, люба дорогая?
да и описание творчества Бузины у тебя вышло довольно гм... странное.
лично я ничего подобного в его книгах и очерках не узрел.

З.Ы.: на всякий случай: я не украинофоб.

[Семирек]

Ну звичайно Тільки я книжок не випускаю на цю тему.

Мозгов как у Бузины Бог не дал просто. А то бы точно, что-то накарябал русофобско-бандеровское

[Че Бурашка]

Що ж я не експерт в поглядах Шевченко. Можливо він мав саме це на увазі Тільки все рівно не розумію що спільного між Шевченко та бузиною.

ну как же, тебе ведь выше уже не раз писали: оба считали и считают русских, украинцев и белоруссов единым народом (триединым, если угодно). как минимум это

Мені плювати які політичні погляди в бузини, провокатором я його вважаю не за це, а за неприкрите українофобство. Шевченко також писав що історія українців побудована на крові та вбивствах і робив на цьому наголос?

я тебе открою страшную тайну: любое государство построено на крови и страданиях.
и только почему-то настоящий украинец должен считать, что на воске и меде.
а кто так не считает - тот злостный украинофоб, ренегат и гад.

[Че Бурашка]

Вивчаючи історію кожного народу, якщо користуватись методами бузини можна зробити висновки що їхня історія побудовнана на крові. Просто не розумію істеричної радості та захоплення (я не кажу конкретно про вас) по цьому факту деяких осіб.

я про этих деяких осіб уже не в первый десяток раз слышу. может, назовешь имена или ники этих таинственных граждан?