Кулуары недвижимости

[ВВК_]

Запрещено в теме общаться nemakler123 и его клонам.
а так же Jackal211
а так же Manhetten

[dioniciy]

Не очень понятны ваши ожидания... - вы считаете что по каким то причинам украинских детей должны без знания польского и сданных экзаменов принимать в польский вуз?
И да, если ребенок не знает язык, то надо терять год, еще раз учиться в 8м или 11м классе, сдавать экзамены и поступать на общих основаниях. А что вы хотели?

Детям во многих странах не дают возможность спокойно учиться онлайн в украинской школе , а сразу запихивают в обязательном порядке в местную школу.
И пофиг, что ты не знаешь язык и тупо теряешь время в их школе.
По нормальному, учась в онлайн украинской школе и одновременно ходя на курсы местного языка, толку бы было больше.
Но кого это волнует, у них один девиз" вы должны быть благодарны".
Посмотрела бы я на них, когда война пришла бы в их город/дом.

[Ванилла]

Детям во многих странах не дают возможность спокойно учиться онлайн в украинской школе , а сразу запихивают в обязательном порядке в местную школу.
И пофиг, что ты не знаешь язык и тупо теряешь время в их школе.
По нормальному, учась в онлайн украинской школе и одновременно ходя на курсы местного языка, толку бы было больше.
Но кого это волнует, у них один девиз" вы должны быть благодарны".
Посмотрела бы я на них, когда война пришла бы в их город/дом.

Да, но есть хорошая поговорка - в чужой монастырь со своим уставом не лезут.
Кому чужой монастырь не подходит - сидят в своем.)

[dioniciy]

Да, но есть хорошая поговорка - в чужой монастырь со своим уставом не лезут.
Кому чужой монастырь не подходит - сидят в своем.)

Только эта поговорка почему-то не работает в сторону арабов, негров)))
Европейцы и фыркнуть не могут в их сторону, ибо вбили в мозг им про толерантность)

[Ванилла]

Только эта поговорка почему-то не работает в сторону арабов, негров)))
Европейцы и фыркнуть не могут в их сторону, ибо вбили в мозг им про толерантность)

Неужели к украинцам хуже отношения, чем к неграм и арабам?
Украинцам запрещают ходить в национальной одежде, соблюдать национальные традиции, иметь свою веру?)

[Nikles]

твои знакомые живут семьей в общежитии ?

Любопытно на основании чего вы делаете подобный вывод и какое отношение это имеет к дискуссии?

Мне просто кажется что даже если твои знакомые и живут то эта помощь сильно отличается от помощи семье моих соседей которые живут в Германии и им государство снимает дом и сверху там еще по 600 евро платят, правда сосед уже пошел на работу и вроде как урезали некоторые выплаты, но жилье(дом) оплачивает государство.

Я где то утверждал что в Польше беженцы имеют туже помощь что и в Германии?

Твои рассуждения полны энтузиазма

Мои рассуждения полны фактов

Но настоит забывать что тут в Польше еще есть и другие беженцы которые тоже много чего получают даже белорусы. А виноваты и благодарны должны быть только украинцы?

Но обсуждаем то мы именно помощь Украине в контексте обострившихся украинско-польских отношений. Если вы можете как-то обосновать каким боком тут белорусы то я с интересом послушаю...

я ничего не хотел от поляков, хочу понять в каком месте качественное обучение подарена бесплатно украинцам? Тоесть если дали бесплатно то наверное туда же при других условиях(не беженцы) украинцы поступают платно.

Неверная логика. "Бесплатное образование" означает что беженцы не платят за обучение, но из этого вовсе не следует что "не беженцы" или кто то еще за обучение должен платить.
И да, каждый ученик это дополнительные расходы бюджета, хотя бы например на учебники. А в случае с беженцами был принят целый ряд мер для их интеграции в польскую образовательную систему: https://www.nowaera.pl/edukacja-na-c...-i-ulatwienia-
Как пример школа в которой учатся мои дети, наняла дополнительного педагога со знанием украинского языка, во всех классах организованы дополнительные часы (два урока в неделю) польского для иностранцев, плюс целевая помощь из местного бюджета - например все украинские первоклашки-беженцы получили рюкзаки со всеми необходимыми школьными принадлежностями.

[vanja]

Это твой частный случай каким боком он ко всем школам и беженцам ?

[Nikles]

а что отличает украинца со статусом укр от украинца с картой побыта часовой?

Их отличает основание для легитимного пребывания в Польше. Легитимизовав беженцев, Польша тем самым позволила им в том числе пользоваться бесплатным образованием которое вас так беспокоит, в противном случае им бы пришлось через 90 дней вернуться домой или же найти другое основание для того чтобы остаться.

[vanja]

как все трудно … Дали легальный статус пребывания, так бы и стоило говорить. Ато дали бесплатно бесплатно учиться.

[Серджио R.J.]

и защищают ее интересы.

Нарушая всевозможные правила?
У нас же есть договор ассоциации с ЕС. Этот договор вроде как предусматривает свободное поступление нашей сельхоз продукции на рынки ЕС.

Хочу напомнить что Польша максимально лоббировала что б мы подписали этот договор, а теперь сами его нарушают.

Ещё и шантажируют нас в тяжёлое время.

[Серджио R.J.]

Но не из-за торгового же конфликта со страной которая даже не является членом ЕС...

У нас подписана ассоциация с ЕС. Согласно ассоциации мы имеем право поставлять продукцию.
Или я не прав ?

[Ванилла]

Нарушая всевозможные правила?
У нас же есть договор ассоциации с ЕС. Этот договор вроде как предусматривает свободное поступление нашей сельхоз продукции на рынки ЕС.

Хочу напомнить что Польша максимально лоббировала что б мы подписали этот договор, а теперь сами его нарушают.

Ещё и шантажируют нас в тяжёлое время.

Вот прямо таки всевозможные правила нарушают.)
Чтобы предметно спорить - надо этот договор почитать. В подробностях.
Я не читала.
Но почему-то думаю, что свободное поступление сельхозпродукции и демпинг - это немножко разные вещи.
Мы же не торгуем в Польше зерно по той же цене, что и польские фермеры?

[Серджио R.J.]

Чтобы предметно спорить - надо этот договор почитать. В подробностях.
Я не читала.

Раздел V «Экономическое и отраслевое сотрудничество»
Всегда можно почитать, если интересно.

Условий что мы должны продавать не дешевле местных фермеров, я не нашёл.

В любом случае такие вопросы решаются в суде. Украина как цивилизованное государство и захотела пойти в суд.
А Польша как НЕ цивилизованное государство сразу включила шантаж с самыми больными темами, такими как поддержка беженцев и вооружение.

[Серджио R.J.]

Ну и добавлю новость за 28 июня 2023 года

Президент Польши Анджей Дуда считает, что Украина и ЕС должны вернуть регулярный товарооборот без ограничений, которые были введены ранее по ее требованию.

Об этом, как сообщает корреспондент Европейской правды, он заявил на пресс-конференции в Киеве.

Комментируя имеющиеся сейчас ограничения в торговле Украины с ЕС, Дуда заявил, что считает целесообразной их отмену. "Я надеюсь, что эти решения должны быть как можно быстрее отменены", – сказал президент Польши.

Срок действия нынешних ограничений истекает 15 сентября, их досрочная отмена не запланирована. Сохранение ограничений на следующие почти два месяца необходимо для определенной подготовки, которая уже идет, добавил Анджей Дуда: "Это время нужно для того, чтобы избежать явлений, которые имеют негативное общественное влияние, и наработать механизмы, которые позволят без негативных явлений вести товарообмен и транзит".
________________________

То есть 3 месяца назад Дуда сам выступал за отмену ограничений и по сути говорил что до 15-го сентября они адаптируются.
И кто после этого поляки?

[Ванилла]

Ну так да - кругом враги.)
Мне вот нравится карты рассматривать.
Самая протяженная граница восточная, с ордой. Северная тоже, не менее душевная.
Польша - самая протяженная западная граница.
Дипломатия уровня Бог.
А не, там южнее еще с румынами горшки не побили.

[dioniciy]

Неужели к украинцам хуже отношения, чем к неграм и арабам?
Украинцам запрещают ходить в национальной одежде, соблюдать национальные традиции, иметь свою веру?)

Поверхностно кажется, что лучше.
Но это все построено на личной выгоде конкретной страны, а не по доброте душевной.
Живя здесь, прекрасно видно, как те же мусульманские родители и их дети плевали на школу, когда рамадан...они просто не приходят на занятия)) учителя- мусульмане тоже)) школы в этот день могут даже прекратить занятия для остальных детей из-за отсутствующих учителей и полкласса)
А как они тут все крушат, ломают, жгут, когда им что-то не так или футбол.
Марроканцы во время футбола били витрины, машины и что? А ничего))
И да, сидят на выплатах по многодетности, безработицы, при том, что выходцы из колоний и знают прекрасно местный язык.
Просто работать не хотят.
А украинцы да, плохие, мало благодарят ЕС, а сейчас еще и Польшу, не хотят постоянно быть на позитиве, нехорошие такие)

[олег79]

прецендент уже был

ЕС начал вводить санкции против Польши
Причиной конфликта стали некоторые положения реформы судопроизводства. В Евросоюзе считают, что новые законы позволят президенту иметь влияние на судей.

короче Дуда это ещё тот местный князёк.

напомню из истории второй мировой
первая помощь СССР от США начала "поступать" через Великобританию
в США не могли сразу официально передавать помощь бывшему союзнику гитлеровской Германии
а мы тут союзниками раскидываемся
следующая страна куда поедут наши беженцы будет Германия, Чехия и рядом
и это приведет к чему то хорошему?
это же все очевидно

порохоботы, зеленоты то все не важно
важно смотреть немного дальше чем "поляки уроды"
с этим никто не спорит
но если даже капитализм идет на сделку с коммунизмом во время второй мировой ради объединения против общего врага
то наша защита интересов одной семьи с потерей союзника выглядит просто преступной

[олег79]

dioniciy

Но это все построено на личной выгоде конкретной страны, а не по доброте душевной.

вся зерновая сделка построена на выгоде одной структуры
и это не страна

А украинцы да, плохие, мало благодарят ЕС, а сейчас еще и Польшу, не хотят постоянно быть на позитиве, нехорошие такие)

По расчетам властей, общий фонд бюджета (без внешних вливаний) в 2024 году составит 1,56 трлн грн, расходы же потребуют 3,1 трлн грн. Дефицит бюджета ожидается на уровне 1,59 трлн. грн., или 20,4% от ВВП.

Как и в прошлом году, все свои средства Украина потратит на оборону и безопасность. В общей сложности на этот сектор уйдет 1,68 трлн грн. В частности, на производство украинского оружия и боеприпасов будет направлено почти 56 млрд грн, а на обеспечение армии дронами — 48 млрд грн.

Расходы на обеспечение жизнедеятельности государства планируют возместить за счет международной помощи — грантов и кредитов в размере 42,8 млрд дол. от ключевых партнеров: США (30%), ЕС (45%), МВФ (13%) и другие (12%).

есть за что благодарить
причем финансовой помощи получили за первое полугодие 2023 свыше 20 ярдов долларов США
за 2022 год свыше 30

а теперь просто представьте если бы ее не было

путлер тоже сейчас рассказывает что сам выиграл вторую мировую
очень страшно думать что наши дебилы тоже начнут такое же когда то рассказывать
если выиграем конечно с таким подходом

[Alice Smith]

Некоторым некуда уезжать, к сожалению.
Просто такие резкие перемены никак не способствуют к дальнейшим нормальным взаимоотношениям между украинцами и местными.
Кто посмышленей, сумел быстрее интегрироваться, тот будет и язык учить, и работу искать.
Остальным, как повезет.

Те, кому некуда уезжать, не сидят на попе ровно, а прилагают усилия к интеграции. А если сидят и думают, что пособие будут платить вечно - что ж, их очень жаль.
Резких перемен никаких нет, 3 года это не так уж и мало.

[Alice Smith]

Ну и добавлю новость за 28 июня 2023 года

Президент Польши Анджей Дуда считает, что Украина и ЕС должны вернуть регулярный товарооборот без ограничений, которые были введены ранее по ее требованию.

Об этом, как сообщает корреспондент Европейской правды, он заявил на пресс-конференции в Киеве.

Комментируя имеющиеся сейчас ограничения в торговле Украины с ЕС, Дуда заявил, что считает целесообразной их отмену. "Я надеюсь, что эти решения должны быть как можно быстрее отменены", – сказал президент Польши.

Срок действия нынешних ограничений истекает 15 сентября, их досрочная отмена не запланирована. Сохранение ограничений на следующие почти два месяца необходимо для определенной подготовки, которая уже идет, добавил Анджей Дуда: "Это время нужно для того, чтобы избежать явлений, которые имеют негативное общественное влияние, и наработать механизмы, которые позволят без негативных явлений вести товарообмен и транзит".
________________________

То есть 3 месяца назад Дуда сам выступал за отмену ограничений и по сути говорил что до 15-го сентября они адаптируются.
И кто после этого поляки?

Не получилось «избежать явлений» и «наработать механизмы». Не шмогла я, не шмогла (с).
А вообще политики говорят то, что хотят слышать их избиратели, значит такие настроения у поляков сейчас.

[Серджио R.J.]

Дипломатия уровня Бог.

То есть ты признаёшь что не права Польша, но всё же считаешь что мы должны "стелиться перед Паном"?
Ясно-понятно.