"Гагарин-плаза" ЖК "Золотой берег" Надёжность Прогресс-строй

[Робин Бобин]

Всем здраствуйте может ктото сможет разъеснить если всётаки ПС передаст на баланс недострои кооперативу Балаяна что будет с созданным кооперативом инвесторов . Я так понимаю у кого недострой на балансе тот и в выигрыше, типа скидывайтесь , достраиваем и поехали это при очень хорошем ходе событий . А что же с теми кто невступил в кооператив Балаяна .

Они будут рвать на себе волосы и посыпать голову пеплом от сожаления об утраченной возможности стать счастливым членом жилищно-строительного кооператива

А какой ответ вы хотите услышать?

Юристы здесь уже неоднократно говорили о том, что если всё будет в порядке, то после достройки дома квартиры получат одинаковым образом и члены, и не члены, разницы принципиальной нет. Другой вопрос, если начнется банкротство цепочки предприятий (Прогрессбуд и Ко) Какова будет судьба сторонников кооператива и их оппонентов - непонятно никому, имхо.
Вряд ли кто-то ответит на подобный вопрос.

[Celina]

Всем здраствуйте может ктото сможет разъеснить если всётаки ПС передаст на баланс недострои кооперативу Балаяна что будет с созданным кооперативом инвесторов . Я так понимаю у кого недострой на балансе тот и в выигрыше, типа скидывайтесь , достраиваем и поехали это при очень хорошем ходе событий . А что же с теми кто невступил в кооператив Балаяна .

В этом фантастическом варианте никто не помешает вступить в кооператив после передачи строений на его баланс. Это при условии, если они такие честные и классные, как они говорят, и их единственной целью является сдача домов. А если нет, то договор инвестирования-то будет в силе, так что в интересах ПС урегулировать этот вопрос с кооперативом, чтоб они принимали и дальше членов с пайями в этих зданиях, а не отправляли их судиться с ПС. ИМХО

[Black_&_white]

Всем здраствуйте может ктото сможет разъеснить если всётаки ПС передаст на баланс недострои кооперативу Балаяна что будет с созданным кооперативом инвесторов . Я так понимаю у кого недострой на балансе тот и в выигрыше, типа скидывайтесь , достраиваем и поехали это при очень хорошем ходе событий . А что же с теми кто невступил в кооператив Балаяна .

Как я понял, со слов юристов на нашем форуме, передача на баланс буквально означает содержание (обслуживание) объекта и не включает обязательно передачу права собственности на сам объект. От передачи на содержание дома, никакой существенной пользы у членов кооператива и инвесторов, я полагаю, не возникнет.
По закону ПС может передать права собственности на объект кооперативу в обмен на паи его членов, при условии, что в кооператив вступят все инвесторы строящегося объекта. В противном случае велика вероятность того, что это можно будет оспорить.
Я согласен с Робином Бобином в том, что в случае ликвидации предприятий продавцов, очевидным выходом останется только вступление в кооператив при его согласии. Потому что имущественные права в том случае будут призрачны.

[Black_&_white]

А кто-нибудь видел документы о том, что этот "ДОБРОБУД\Т" и есть застройщик?? у нас в инвестиционном договоре, например, указывается "ПРОГРЕСБУД".

Кому же на самом деле сегодня принадлежит наше невозбудоване майно?

А у Вас какой объект? Если ЗБ, то заказчик - ООО "Добробут", что касается прогрессбуда, то он возможно вторая сторона в Вашем договоре - продавец квартиры?

По поводу вступительного и других взносов и пая, то это обязательные условие любого кооператива по законодательству. Относительно размера вступительного взноса, то он в кооперативе Балояна прописан в уставе. Размер же взносов принимается решением общих сборов на основе пропозиций правления кооператива.
Присоединяюсь к Вашему мнению, что в коллегиальных органах отстоять свою позицию, к сожалению, очень тяжело. И на практике, небольшая но организованная группа людей способна быстрее протолкнуть свое решение чем отдельный члены, которых большинство.

[Celina]

Black & White, у нас в договоре продавец права на собственность (квартиры в ЗБ) ЧП Прогресс-Риелт, но есть указание на то, что это ЧП может заключать договор продажи (отчуждения) с Прогресбудом.

[Black_&_white]

Black & White, у нас в договоре продавец права на собственность (квартиры в ЗБ) ЧП Прогресс-Риелт, но есть указание на то, что это ЧП может заключать договор продажи (отчуждения) с Прогресбудом.

Попробуйте обратиться с вопросом к Duke Vito, я думаю он Вам сможет ответить в каких они находятся отношениях (Добробут, Прогресс-Риел и Прогресбуд).

[Celina]

Я бы с большим удовольствием обратилась к господину Селезнёву ))))

[EVA 6]

Всем большое спавибо за ответы. Но каким образом всётаки достроить и полуичить свои квартиры в этой запутанной сети предприятий призраков просто непонятно .

[Valery23]

Всем большое спавибо за ответы. Но каким образом всётаки достроить и полуичить свои квартиры в этой запутанной сети предприятий призраков просто непонятно .

Как достроить - это на самом деле вопрос компании с которой мы подписывали договор и платили деньги. И лучше них с этим никто не справится. Это очевидно. Просто от них никто этого не требует...
Есть компания с которой вы подписали договор и требовать вы можете только с нее что-то... а дальнейшая цепочка, кому и на что они давали деньги, это уже на самом деле их проблемы... которые, правда, они успешно с себя снимают... Это только в нашей стране, наверно, такое возможно... к сожалению...

[А.И.Корейко]

Что толку требовать, если они наши деньги успешно потратили и сейчас у них уже денег нет. А с нашим судом только свяжись, только еще дополнительно в деньги попадешь.

[Celina]

Но если они так настойчиво стараются продвинуть эту тему с кооперативом и получить освобождение от своих обязательств, то не так уж и нет у них, наверное, этих денег. Иначе за что им бороться?

[lana1111]

А как насчет уже существующих исков инвесторов. Допустим ПС как порядочная организация решает достроить. На счет существующих предприятий ПС переводит деньги на достройку или продает оставшиеся квартиры и эти деньги падают на его счета. И что дальше? Все они уходят по решениям многочисленных судов.

[Dimitry_p]

...если они наши деньги успешно потратили и сейчас у них уже денег нет.

Это г....н Селезнев пытается всех убедить что денег нет и другого выхода кроме как КООП нет.
По Уютному с Испанским он такую-же песню пел еще совсем недавно, а тут вдруг уже всем обещает начать строительство по этим двум объектам с августа.
По сусекам что-ли насобирал? Или на какие деньги он собирается продолжить строительство?
В общем деньги таки есть - но они хорошо спрятаны
Или он опять прокатит со своими обящаниями людей.

[Valery23]

Но если они так настойчиво стараются продвинуть эту тему с кооперативом и получить освобождение от своих обязательств, то не так уж и нет у них, наверное, этих денег. Иначе за что им бороться?

ну хотя бы за то, чтобы не сесть в тюрьму за мошенничество в особо крупных размерах.... или что-то в этом роде... Селезнев тут канечно не при чем будет, а в от люди на которых висят предприятия посредники - это уже другой вопрос...

[Duke_Vito]

http://www.izvestia.ru/moscow/article3131267 вот она достройка за гос.средства в России

[NS]

Как я понял, со слов юристов на нашем форуме, передача на баланс буквально означает содержание (обслуживание) объекта и не включает обязательно передачу права собственности на сам объект. От передачи на содержание дома, никакой существенной пользы у членов кооператива и инвесторов, я полагаю, не возникнет.
По закону ПС может передать права собственности на объект кооперативу в обмен на паи его членов, при условии, что в кооператив вступят все инвесторы строящегося объекта. В противном случае велика вероятность того, что это можно будет оспорить.
Я согласен с Робином Бобином в том, что в случае ликвидации предприятий продавцов, очевидным выходом останется только вступление в кооператив при его согласии. Потому что имущественные права в том случае будут призрачны.

После предварительных звонков с агитацией о вступлении в кооператив, на сайте ГП-2 появилась следующая информация
" 23.07.09 Состоялось заседание правления
Было рассмотрено и принято следующее:
1. Принятие членов ЖСК.
2. Принятие решения совместно с Прогресс-Строй о подготовке и передаче земли от ФФС к ЖСК "Гагарин-Плаза2".
3. Получение письма от СоцКомБанка о снятие ареста и освобождение из-под залога земельного участка для дальнейшей передачи ЖСК пайщиков "Гагарин-Плаза2".
4. Принято решение по организации проведения собрания инвесторов ЖСК "Гагарин-Плаза2" для ознакомления с работой ЖСК "Гагарин-Плаза2".

На форуме неоднократно обсуждалась информация о том, что права собственности на объект кооперативу могут передать только при условии, что в него вступят все инвесторы этого объекта... На сегодняшний день (насколько мне известно) речи не идет даже о 50% инвесторов, вступивших в кооператив. Очень беспокоит возможность передачи земли кооперативу без согласия (подразумевается вступления в этот кооператив) большинства инвесторов. Огромная просьба к юристам - прокомментируйте, пожалуйста, указанное решение (правомочно ли оно, необходимо ли нам реагировать, т.е. оспаривать его на данном этапе и т.п.). Заранее СПАСИБО!

[Валечик]

Это г....н Селезнев пытается всех убедить что денег нет и другого выхода кроме как КООП нет.
По Уютному с Испанским он такую-же песню пел еще совсем недавно, а тут вдруг уже всем обещает начать строительство по этим двум объектам с августа.
По сусекам что-ли насобирал? Или на какие деньги он собирается продолжить строительство?
В общем деньги таки есть - но они хорошо спрятаны
Или он опять прокатит со своими обящаниями людей.

деньги есть и будут, все деньги лежат на офшоре, другими словами за границей, как и большенство компаний по все Украине, если не вся Украина.... и каждый из нас ни чего не докажет... но каждый знает что они есть! а нам дурачку включает

[Black_&_white]

Black & White, у нас в договоре продавец права на собственность (квартиры в ЗБ) ЧП Прогресс-Риелт, но есть указание на то, что это ЧП может заключать договор продажи (отчуждения) с Прогресбудом.

Нашёл и у себя в договоре такой пункт, буквально он звучит так: "Підприємство має право укладати договори щодо продажу (відчуженню) Паю відповідно договору №ЗБ-ИП-1 від 23.03.2006 року між Підприємством та ТОВ "Прогресбуд"".
Поскольку это фраза договора находится в разделе Термины, сразу после определения ПАЙ, думаю, что в данном случае идет речь о том, что "Пр-риелт" или "инвест-пр" ссылаются на договора, согласно которым они получают права продавать ПАИ, так сами они не являются застройщиками.
Из этого вытекает, что прямых отношений между добробутом и прокладками возможно и нет. Прогресбуд, это одна из строительных компаний прогресса. Возможно, квартиры по схеме ПС, продавались не заказчиком через посредников (прокладки), а компанией подрядчиком (прогресбуд) от имени заказчика через прокладки. Где-то читал в инете, что такая схема (при которой квартиры продаются другой компанией от имени заказчика) действительно существует и позволяет существенно снизить налогообложение.

[NS]

После предварительных звонков с агитацией о вступлении в кооператив, на сайте ГП-2 появилась следующая информация
" 23.07.09 Состоялось заседание правления
Было рассмотрено и принято следующее:
1. Принятие членов ЖСК.
2. Принятие решения совместно с Прогресс-Строй о подготовке и передаче земли от ФФС к ЖСК "Гагарин-Плаза2".
3. Получение письма от СоцКомБанка о снятие ареста и освобождение из-под залога земельного участка для дальнейшей передачи ЖСК пайщиков "Гагарин-Плаза2".
4. Принято решение по организации проведения собрания инвесторов ЖСК "Гагарин-Плаза2" для ознакомления с работой ЖСК "Гагарин-Плаза2".

На форуме неоднократно обсуждалась информация о том, что права собственности на объект кооперативу могут передать только при условии, что в него вступят все инвесторы этого объекта... На сегодняшний день (насколько мне известно) речи не идет даже о 50% инвесторов, вступивших в кооператив. Очень беспокоит возможность передачи земли кооперативу без согласия (подразумевается вступления в этот кооператив) большинства инвесторов. Огромная просьба к юристам - прокомментируйте, пожалуйста, указанное решение (правомочно ли оно, необходимо ли нам реагировать, т.е. оспаривать его на данном этапе и т.п.). Заранее СПАСИБО!

А ответа все нет... Может уважаемый Duke_Vito сможет что-то посоветовать по этому моему вопросу?

[Black_&_white]

После предварительных звонков с агитацией о вступлении в кооператив, на сайте ГП-2 появилась следующая информация
" 23.07.09 Состоялось заседание правления
Было рассмотрено и принято следующее:
1. Принятие членов ЖСК.
2. Принятие решения совместно с Прогресс-Строй о подготовке и передаче земли от ФФС к ЖСК "Гагарин-Плаза2".
3. Получение письма от СоцКомБанка о снятие ареста и освобождение из-под залога земельного участка для дальнейшей передачи ЖСК пайщиков "Гагарин-Плаза2".
4. Принято решение по организации проведения собрания инвесторов ЖСК "Гагарин-Плаза2" для ознакомления с работой ЖСК "Гагарин-Плаза2".

На форуме неоднократно обсуждалась информация о том, что права собственности на объект кооперативу могут передать только при условии, что в него вступят все инвесторы этого объекта... На сегодняшний день (насколько мне известно) речи не идет даже о 50% инвесторов, вступивших в кооператив. Очень беспокоит возможность передачи земли кооперативу без согласия (подразумевается вступления в этот кооператив) большинства инвесторов. Огромная просьба к юристам - прокомментируйте, пожалуйста, указанное решение (правомочно ли оно, необходимо ли нам реагировать, т.е. оспаривать его на данном этапе и т.п.). Заранее СПАСИБО!

Не являюсь инвестором ГП2, не знаю особенностей договоров по этому объекту и между кем они заключались. К тому же не имею опыта в этой отрасли. Единственное, что могу сказать, Соцкомбанк, как уже писалось на форуме -Одесский банк, в котором около 8% уставного фонда принадлежит Селезнёву А.М. Думаю остальные учредители не очень чужие ему. Поэтому осмелюсь предположить, что арест они таки могут реально снять (если он разумеется есть).
А если по пунктам:
1. Принятие членов (желающих) - реально
2. Посмотрим, как получится на практике.
3. Снятие ареста, как уже писал, возможно реально.
4. Проведение собрания - реально.

Дело в том, что многие обещания данные как ПС, так и с его подачи предс. кооператива по ЗБ, так и остались на словах. Никакой аудит не проведён, строительство не возобновилось.
Понимаете, если бы инвесторы заключали договора инвестирования, и сразу же приобретали имущественные права от заказчика, то вариант с передачей объекта был бы явно незаконным.
Но по крайней мере по ЗБ, договора так составлены, что между предприятием-продавцом и заказчиком есть другие предприятия, и скорее всего не одно, договора эти я думаю никто не видел, и от них многое зависит. В связи с тем что здесь может быть много нюансов, Вам никто сразу и конкретно, как Вы хотите, не спешит отвечать.

Еще немаловажно, будет как пропишут в договоре о передаче земли (собственность или баланс), а также о дальнейшей доли тех квартир, инвесторы которых не вступили в кооператив (ведь ПС несёт по ним обязательства перед людьми).