Ресторан. До и после.

[Пенелопа]

что я опять начинаю путаться - большинство определило здесь, как критерий дальнейшего развития этих самых отношений, политику оплаты счета в ресторане мужчиной и это будто бы проверка "мужеских" качеств.
Вот только после такой проверки на крупность мужчина может рассчитывать на душевные посиделки вдвоем вечерами перед телевизором с жареной картошкой (навеяно темой Ж-Г)

Во всех умных книгах по бизнесу четко сказано: "если вы всерьез решили заняться бизнесом, то будьте готовы к тому, что 9 из 10 попыток могут быть не успешными!" Во взаимоотношениях - точно так же. И как в бизнес нужно вкладывать все силы-деньги-время-ум и т.п, так и в отношения нужно вкладывать всё, что у вас есть хорошего, и не придуряться "это вложу, а это не вложу, авось и так проскочит!"

Тем более, что поход в кафе - это такая малость по сравнению с бизнесом, что и "проиграть" не стрёмно - отрицательный опыт тоже опыт

давай рассмотрим сутуацию на конкретном примере...
Васе нравится Маша...очень нравится...он приглашает ее где-нибудь за чашкой кофе посидеть,пообщаться...Маше Вася тоже симпатичен...он а с радостью принимает предложение....
кофе выпит,пора уходить...приносят счет...у Васи три варианта поведения:
1) расплатиться самому
2)демонстративно положить половину ( а если она не поймет или не заметит?)))
3) протянуть счет Маше( вот будет номер,если у Маши элементарно не будет с собой кошелька))))

и вообще,вместе с приглашением между делом заметить,что свидание у нас в стиле студенческой вечеринки,когда каждый платит за себя?!
как думаешь,при каком варианте у него больше всего шансов,что свидание станет первым и последним?!

п.с. блин,раньше мужчины часы закладывали,чтоб женщину повести в ресторан...не потому что она с выпендрежем и претензией,а потому что она-любимая и желанная!
дело не в том,что Маша не может расчитаться за свой кофе...а в том,что когда мужчина приглашает женщину в ресторан,то расходы несет он...потому что так принято...по крайней мере у гусар,офицеров и джентльменов...

Я когда в Севастополе жила вообще не знала, что женщина может за себя в кафе платить, когда её туда ПАРЕНЬ ПРИГЛАСИЛ! Было четкое мнение, что женщина, швыряющая на стол деньги за свой напиток/еду таким образом даёт моральную пощечину не приятному ей мужчине. Ну или понты колотит, или его на понт берет, в общем что-то нехорошее и для мужчины весьма обидное и задевающее его мужскую честь и достоинство

В Киеве мне девочки сразу стали рассказывать про какие-то "намеки на обязательства", про "если не хочешь быть ему должной" и прочие ужасы... Как кто-то верно заметил, эта быковня пошла с периода расцвета всякого быдла, уголовщины и т.п. в 90-хх гг., просто Севастополь был закрытым городом со своими устоями и благородством, и это сохранилось, по крайней мере до 2000 г., ну и чуть позже... лично в отношении меня так точно
В Киеве мне быдлота тоже не попадалась, т-т-т Имею в виду в вопросах оплаты за кафе-ресто, ну а так по жизни конечно попадались

[tereza84]

Я когда в Севастополе жила вообще не знала, что женщина может за себя в кафе платить, когда её туда ПАРЕНЬ ПРИГЛАСИЛ! Было четкое мнение, что женщина, швыряющая на стол деньги за свой напиток/еду таким образом даёт моральную пощечину не приятному ей мужчине. Ну или понты колотит, или его на понт берет, в общем что-то нехорошее и для мужчины весьма обидное и задевающее его мужскую честь и достоинство

Я думала, это для всех нормальных людей так. Но прочитав львиную долю написанного, понимаю, что...

[CTABP]

на конкретных примерах я начинаю понимать что пора всерьез заняться бизнесом - ну его нафиг этих амуров, ничего они не понимают в современных ресторанных отношениях
клип в тему

[Случ-я прохожая..]

Друзья,вот вы все во многом правы,но!..
Я как-то со своим братом обсуждала эту тему.Брат у меня младший,и в жизни его не раз"динамили"девушки-ну через это любой пацан проходит.И я,разумеется,не всегда после рестика в койку прыгала ;-)
Да,так вот..А он у меня работает высотником-и,бывает,висит на верёвках в районе 12 этажа,обдуваемый ветрами и с риском для жизни.
И он мне говорит:"Понимаешь,работаешь,блин,на такой тяжёлой работе,терпишь,порой,унижения начальника и всякие,там,тупые"приколы"клиентов,которые тебе нервы мотают,шо капец..Но ты терпишь,во многом себе отказываешь,чтобы накопить эту сумму для похода в ресторан с этой вот супер-принцессой,и,разумеется.за многие дни тягот тебе тоже хочется хоть что-то получить взамен.Поэтому мы,мужики,не рискуем-мы перестраховываемся и идём только с той девушкой,в которой точно уверенны,что сегодня вечером она нам"даст" и снимет напряжение,которое накопилось за долгие дни..А ты ещё забываешь о том,что за такси заплати,сигарет ей купи,на розочку расскрутись(а розы сейчас не 5 копеек стоят!),на такси домой отправь,и,если едешь к ней в гости,то зайти в супермаркет"купить к чаю",то,как минимум,гривен на 50 попадаешь..да и презервативы подорожали..и т.д.И если тебя обломают,то такое ощущение,что всё это было зря,и что лучше бы ты эти деньги с друзьями пропил в сауне,или заплатил за коммунальные услуги,или просто б одежды себе купил.."
И я его понимаю.Так как тут-то быть?...

[Aliona_)))]

...

И я его понимаю.Так как тут-то быть?...

это типа..."и я его понимаю"(с) - и сплю с каждым, кто подарит розочку и сводит на чай в ресторан...дабы не портить настроение и не обижать мальчика?

[PsychoQueen]

а девушек, которые готовы с ним спать бесплатно он не встречает?) а почему?

[Случ-я прохожая..]

Кстати, в ответ на приглашение в кино обычно отвечают:
1) я тебе не школьница в кино ходить за ручку держаться
2) мы еще мало друг друга знаем, чтобы полтора часа сидеть уставившись в экран, вместо того, чтобы побольше узнать друг о друге

А я за 3-4 года не больше 10 раз в кино был. У меня домашний кинотеатр ценой в новый автомобиль.

Кстати, жилплощадью я обеспечен и не собираюсь жить у женщины в ее квартире.

"Информация пролунала на провах рекламы? ;-)"

[Iris69]

а девушек, которые готовы с ним спать бесплатно он не встречает?) а почему?

патамушо это еще дороже выходит

[Зелёная_Щучка]

Друзья,вот вы все во многом правы,но!..
Я как-то со своим братом обсуждала эту тему.Брат у меня младший,и в жизни его не раз"динамили"девушки-ну через это любой пацан проходит.И я,разумеется,не всегда после рестика в койку прыгала ;-)
Да,так вот..А он у меня работает высотником-и,бывает,висит на верёвках в районе 12 этажа,обдуваемый ветрами и с риском для жизни.
И он мне говорит:"Понимаешь,работаешь,блин,на такой тяжёлой работе,терпишь,порой,унижения начальника и всякие,там,тупые"приколы"клиентов,которые тебе нервы мотают,шо капец..Но ты терпишь,во многом себе отказываешь,чтобы накопить эту сумму для похода в ресторан с этой вот супер-принцессой,и,разумеется.за многие дни тягот тебе тоже хочется хоть что-то получить взамен.Поэтому мы,мужики,не рискуем-мы перестраховываемся и идём только с той девушкой,в которой точно уверенны,что сегодня вечером она нам"даст" и снимет напряжение,которое накопилось за долгие дни..А ты ещё забываешь о том,что за такси заплати,сигарет ей купи,на розочку расскрутись(а розы сейчас не 5 копеек стоят!),на такси домой отправь,и,если едешь к ней в гости,то зайти в супермаркет"купить к чаю",то,как минимум,гривен на 50 попадаешь..да и презервативы подорожали..и т.д.И если тебя обломают,то такое ощущение,что всё это было зря,и что лучше бы ты эти деньги с друзьями пропил в сауне,или заплатил за коммунальные услуги,или просто б одежды себе купил.."
И я его понимаю.Так как тут-то быть?...

Вывод из этих слов: дают только после обильной кормежки?
Я понимаю, цветы и чаи - это как бы ритуал ухаживаний, но ещё девушки влюбляются в общение с этим человеком. Если совершенно не уметь общаться - придется подкупать тех, кто ведется тупо на бабло или оболочку (мега-внешность). Если не выглядеть, как Йен Сомерхолдер, и подсчитывать каждый обед, то нужно научиться общаться с девушкой. Проблема отпадет.

[Igrik]

а если дают и без ресторана? ..
за шкирку в ресторан.. потому что так положено..что же брать, если общество скажет ата та)))

дают не от ресторана, кафе, покатулек на машине/яхте/самолете/вертолете.. а тому кого хотят..

[Зелёная_Щучка]

а если дают и без ресторана? ..
за шкирку в ресторан.. потому что так положено..что же брать, если общество скажет ата та)))

дают не от ресторана, кафе, покатулек на машине/яхте/самолете/вертолете.. а тому кого хотят..

ну в общем-то так

[Мишка]

Друзья,вот вы все во многом правы,но!..
Я как-то со своим братом обсуждала эту тему.Брат у меня младший,и в жизни его не раз"динамили"девушки-ну через это любой пацан проходит.И я,разумеется,не всегда после рестика в койку прыгала ;-)
Да,так вот..А он у меня работает высотником-и,бывает,висит на верёвках в районе 12 этажа,обдуваемый ветрами и с риском для жизни.
И он мне говорит:"Понимаешь,работаешь,блин,на такой тяжёлой работе,терпишь,порой,унижения начальника и всякие,там,тупые"приколы"клиентов,которые тебе нервы мотают,шо капец..Но ты терпишь,во многом себе отказываешь,чтобы накопить эту сумму для похода в ресторан с этой вот супер-принцессой,и,разумеется.за многие дни тягот тебе тоже хочется хоть что-то получить взамен.Поэтому мы,мужики,не рискуем-мы перестраховываемся и идём только с той девушкой,в которой точно уверенны,что сегодня вечером она нам"даст" и снимет напряжение,которое накопилось за долгие дни..А ты ещё забываешь о том,что за такси заплати,сигарет ей купи,на розочку расскрутись(а розы сейчас не 5 копеек стоят!),на такси домой отправь,и,если едешь к ней в гости,то зайти в супермаркет"купить к чаю",то,как минимум,гривен на 50 попадаешь..да и презервативы подорожали..и т.д.И если тебя обломают,то такое ощущение,что всё это было зря,и что лучше бы ты эти деньги с друзьями пропил в сауне,или заплатил за коммунальные услуги,или просто б одежды себе купил.."
И я его понимаю.Так как тут-то быть?...

Как быть, как быть... Идти снимать себе проститутку. Для Вашего брата - самое оно!
Ну а если Вы его понимаете - это о Вас тоже очень многое говорит, мда...

[Цирцея]

дают не от ресторана, кафе, покатулек на машине/яхте/самолете/вертолете.. а тому кого хотят..

Во-во!!! Почему мужчины считают, что если он потратил несколько копеек (утрирую) на девушку, то она автоматом должна раздвинуть ноги? А если в процессе ужина ей что-то в нем не понравилось, но она слишком воспитана, чтоб прям так встать и уйти? А может сегодня ей просто не хочется? А может у нее просто месячные? Из-за этого свидание откладывать до более благоприятных времен – лишь бы парень "не разорился"? А если действительно понравился и очень-очень захотелось, то можно в ресторан и не идти, а пригласить к себе на палку чая, ну или пойти в отель...

Как быть, как быть... Идти снимать себе проститутку. Для Вашего брата - самое оно!
Ну а если Вы его понимаете - это о Вас тоже очень многое говорит, мда...

Точно! Проститутку и приглашать никуда не надо. Сделала свое дело, получила за работу – и до свиданья. Никаких обязательств и претензий.

[Hloya]

Во-во!!! Почему мужчины считают, что если он потратил несколько копеек (утрирую) на девушку, то она автоматом должна раздвинуть ноги? А если в процессе ужина ей что-то в нем не понравилось, но она слишком воспитана, чтоб прям так встать и уйти? А может сегодня ей просто не хочется? А может у нее просто месячные? Из-за этого свидание откладывать до более благоприятных времен – лишь бы парень "не разорился"? А если действительно понравился и очень-очень захотелось, то можно в ресторан и не идти, а пригласить к себе на палку чая, ну или пойти в отель...

Точно! Проститутку и приглашать никуда не надо. Сделала свое дело, получила за работу – и до свиданья. Никаких обязательств и претензий.

и точно не продинамит))

[Случ-я прохожая..]

Я не могу понять:вот как секс без обязательств от женщины требовать-это НОРМА,а как ресторан без"расплаты",то это,извините,моветон..Где логика?Или мужчины-сильные,поэтому они устанавливают правила по принципу:"Что позволено Юпитеру,то не позволено быку?"
Я чёт.вас,соовсем не понимаю.. (

[Случ-я прохожая..]

это типа..."и я его понимаю"(с) - и сплю с каждым, кто подарит розочку и сводит на чай в ресторан...дабы не портить настроение и не обижать мальчика?

Нет,но я,по-крайней мере,об этих вещах.как минимум.задумываюсь,и стараюсь не"разводить"тех,кто мне как сексуальный партнёр не интересен.И обо всём мужчину СРАЗУ и ЧЕСТНО предупреждаю,а там уже его выбор.
Да,кстати,я тоже по месту жительства Киев-Одесса ;-)

[Случ-я прохожая..]

а девушек, которые готовы с ним спать бесплатно он не встречает?) а почему?

Встречает,но это,обычно.не красивые ухоженные и остроуные наши Одесситочки,а девушки или стрёмные с деревень,или тёти лет эдак....,ну,которые ему бы ещё и сами оплатили и доплатили..)),но он с такими спать не хочет))Вот в чём вся проблема:суперовых-не всегда тянет..,а остальные-не всегда подходят-ну так,по крайней мере.он мне объясняет..я ж не знаю,что у него там в реале..

[Случ-я прохожая..]

Как быть, как быть... Идти снимать себе проститутку. Для Вашего брата - самое оно!
Ну а если Вы его понимаете - это о Вас тоже очень многое говорит, мда...

Дааа...??)Да что Вы говорите!)..И о чём же это говорит?Аж интересно..
..А ну-ка,удивите меня..)

[Случ-я прохожая..]

Во-во!!! Почему мужчины считают, что если он потратил несколько копеек (утрирую) на девушку, то она автоматом должна раздвинуть ноги? А если в процессе ужина ей что-то в нем не понравилось, но она слишком воспитана, чтоб прям так встать и уйти? А может сегодня ей просто не хочется? А может у нее просто месячные? Из-за этого свидание откладывать до более благоприятных времен – лишь бы парень "не разорился"? А если действительно понравился и очень-очень захотелось, то можно в ресторан и не идти, а пригласить к себе на палку чая, ну или пойти в отель...

Точно! Проститутку и приглашать никуда не надо. Сделала свое дело, получила за работу – и до свиданья. Никаких обязательств и претензий.

Да в том-то и проблема,что ему ещё.хочется и душевного и искреннего отношения,как"бонуса"к сексу..
Поймите,хоть я женщина,но всё-таки по своему люблю и понимаю своего младшего братишку)Бывало.что даже из своих денег(когда у него не было)давала брательнику на то,чтобы он успешно и достойно провёл свидание с девочкой..и сама же утешала его в случаях "обломов" и говорила:"Не даст сегодня-так даст завтра,а не завтра,так рано или поздно её подловишь в соответствующем настроении,и тогда она тебе всё равно даст,главное настойчивость,терпение и не показывать панику и мелочность..А не даст эта,так даст другая..-это Судьба тебя испытывает на выдержку,но в конце ждёт тебя"приз"-и так оно,по сути,и бывало.Я так.просто привела отдельный пример,просто вспомнила один откровенный разговор разговор(как-то нажрались с ним в одном кафе в центре пива и водки,и говорили"за жизнь"..я ему о мужчинах,а он мне о женщинах..) и вот этот случай.

[Случ-я прохожая..]

Ну тут ещё развелось куча"пикаперских"(а-ля соблазнители женщин..))..)форумов в стиле Алекса Лесли и Филиппа Богачёва:"Как девушку"подсадить"на себя на то чтобы секс был совсем без затрат,усилий и чтобы ещё бегала,влюблённая,унижалась перед тобой,расплачивалась за тебя в ресторане,только бы секс от тебя получить,да ещё и подарки тебе делала?" и т.д.Типа,если читать Алекса Лесли и Богачёва,то если унизить женщину тем,чтобы,типа,"не прогнуться перед ней",а заставить её заплатить за себя и за него,то это,типо ,по их теории,женщин возбуждает сексуально..и они ВЛЮБЛЯТСЯ ТУТ ЖЕ И ВЕДУТЬСЯ НА СЕКС)).А проявить галантность,т.е."мягкотелось"в пикаперской трактовке,то значит женщина не будет тебя уважать ,сочтёт поводом тут же"сесть на голову"и,как следствие.не"даст"тебе.."
Т.ч.я понимаю,что,начитавшись подобной х**ни и,встретив парочку женщин,которые на это ,почему-то,повелись.они утверждаются в этом мнении в целом..
Т.е.мало того,чтобы не заплатить за рестик,да ещё и женщину,как"лохушку",на отплату ресторана "развести" у некоторых современных "мужчин"-это почти самоцель))Иные даже на тренинги записываются,чтобы этому научиться..))Причём лично знаю мужчин лет 40-45..,которые платили за подобные тренинги..Абсурд.но факт!
Вот ещё в чём вся проблема и вот ещё откуда"ноги растут"..!
Как говорил мне один знакомый психолог:"Внутренний рост,это когда человек меняет одно заблуждение на другое,при этом полагает,что сильно повзрослел.."